[討論] 此禪宗非彼禪宗...摩訶衍是北禪神秀一脈

作者: poohkoala ( \^0^/)   2020-11-26 09:54:54
※ 引述《Xras (想不出來)》之銘言:
: 寫完訴狀沒事幹,來回答s的問題
: 第一,禪宗是不是佛法
: 忘了在那看到的資料
: 在某個時期禪宗似乎曾被漢傳教界認為是附佛外道
: 不是明清的羅教齋教白蓮教那些,就是禪宗
: 但我記不得細節了
: 在藏傳佛教史中著名的桑耶僧諍
: 禪宗也在某些藏傳宗派的文獻中被認為是外道
: 在達賴喇嘛與聖嚴法師的對話中
: 達賴喇嘛依然透露出那樣的刻板印象
: 只是聖嚴法師否認那個刻板印象是禪宗
===================================================================
這公案的主角是摩訶衍
根據他自述師承是:摩訂衍依止和上法號 降魔、小福張和上、唯仰大福六和上,
同教示大乘禪門
依《景德傳燈錄》卷四「北宗神秀禪師法嗣一十九人」中,列有︰
兗州降魔藏禪師
西京義福禪師
京兆小福禪師[97]
又《楞伽師資記》中有云︰
第八唐朝洛州嵩山普寂禪師、嵩山敬賢禪師、長安蘭山義福禪師、藍田玉山惠福禪師,同
一師學,法侶雁行,俱承大通和上後。少小出家,清淨戒行,尋師門道,遠訪禪門。行至
荊州玉泉寺,遇大通和上諱秀,蒙授禪法。諸師等奉事大師十有余年,豁然自證禪珠獨照
。[98]
在《楞伽師資記》中所列的神秀四大弟子中,長安蘭山義福禪師 ( 658~736 ) 與藍田玉
山惠福禪師,據柳田聖山氏等的研究,此兩人就是《頓悟大乘正理決》中,摩訶衍所自述
的大福六和上及小福張和上。[99]如果此說無謬的話,降魔藏、大福六、小福張三人同屬
神秀門下之說,則可成立,同時摩訶衍的禪也就屬於北宗禪了。
中國禪宗在西藏 釋慧嚴 中華佛學學報第07期 (p213-261): (民國83年)
http://www.chibs.edu.tw/ch_html/chbj/07/chbj0710.htm
================================================================
摩訶衍是北禪神秀一脈看心看淨的[漸悟禪宗],
不是南禪惠能嗣下那脈,不斷百思想的[頓悟禪宗].....
[禪宗]二字有兩種....北禪風行一時,雖之後門庭寂寞,但並非瞬間消失於歷史上,
是[漸漸的凋零]
而聖嚴法師提的[禪宗]定義,應是之後[漸漸成為主流]的慧能頓悟禪宗
才會出現達賴喇嘛和聖嚴法師在這次討論漢藏佛教史時有不同認知
上述學術研究文獻引用自聖嚴法師創辦的[中華佛學研究所]1994年出版的學報
兩位長老的對談是1998年,1994年的該期學報,聖嚴師父本身有發表論文,
就放在第一篇,他老人家怎可能沒讀完該期學報??
(連現任所長果鏡法師都說過,師父讀完他留學日本的碩博士論文)
聖嚴師父有沒有可能亂講??
甚至憑民族/文化/傳承等自尊心就意氣用事or刻板印象隨口否認??
這就大家自行判斷囉......
聖嚴法師是國際學者,有學術地位的...
畢竟用十個月籌備此對談的果谷菩薩,有親口詳述當年擬定對談內容的過程
不是讓二位大德,唱雙簧隨口就來...
至於在哪裡...youtube果谷菩講的 法鼓禪音(網址在隔壁佛教版過,現懶得找了)
: 事實上,我自己都懷疑禪宗文獻中達摩祖師之前
: 西天祖師傳承的真實性
: so what? I don't care.
: 我對禪宗是佛法的認知又不是建立在這些上面
: 第二,禪宗不立文字是不是佛法
: 你不懂什麼是禪宗的不立文字,所以,不怪你
: 禪宗所謂的不立文字
: 不是沒有經典教義上的傳承
: 初祖達摩大師傳楞伽經,初期禪宗被稱為楞伽師
=>這是如來藏佛性
: 四祖道信大師常講文殊般若經
: 五祖弘忍大師講金剛般若經
=>這是般若空性
: 如果你看過前面說的桑耶僧諍中
: 那位禪宗禪師留下來的敦煌文獻
: 名字叫「大乘頓悟正理訣」
: 你就知道當時禪宗僧人常讀的經有哪些
: 我最近正開始讀禪宗史,你出錯題目了
: 最後,
: 你對於法華經三界火宅喻的理解有嚴重的偏差
: 偏偏又愛提,改天再來點你
:
禪宗不是 光說不練口頭禪或狂禪
而是 宗說具通
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-11-26 10:31:00
禪宗頓悟其實就是藏傳大圓滿教法的 "且卻"。
作者: Xras (想不出來)   2020-11-26 11:56:00
首先,摩訶衍和尚是北宗禪而非南宗禪的弟子的沒錯,但是他的思想也同樣受到南宗禪的影響。此外,在我看來,北宗禪與南宗禪仍然有某些共同的思想基礎,或說是禪宗共同的基因,不是完全不相干、不相容的兩派。當然,我沒興趣去替一千五百年前的人爭正宗,你怎麼高興怎麼說吧。第二,你對我達賴喇嘛和聖嚴法師對話那邊完全解讀錯誤,我不是說聖嚴法師憑刻板印象或你說的那些負面的東西去如何如何,而是他否認了那些藏傳文獻所形塑出來的對禪宗的那個刻板印象。第三,所以我的重點在說楞伽或般若經宗旨是什麼嗎?不是。至於如來藏佛性與般若空性到底什麼關係也不是重點。我只是在說明禪宗並不是如他所像那樣說不立文字就沒有經典依據。沒人教過你看清楚再說話嗎?口頭禪、狂禪的帽子張嘴就來,也不知是什麼禪。最後,你對法鼓山與聖嚴師父的敬愛,很多板友都知道,但就如同我勸那些淨土宗人一樣的奉勸你:不要讓偏好影響了你對事實的判斷。好窩

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com