[討論] 為什麼世尊跟彌勒證初果後沒七世入涅槃

作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 20:32:10
證初果
也就是證得法眼淨後
不是最多七世就會入涅槃嗎
那為什麼世尊跟彌勒可以違反這個規則
一直住在娑婆世界呢
本篇鼓勵大家用南傳的角度思考看看
試著思考不要用大乘的經典回答喔
另外
如果不想太早知道答案
想自己思考
就不要看下去喔
下面有答案
防雷頁
因為南傳菩薩道在成佛之前
沒有證初果
是個普通的凡夫
也就是在無數個阿僧祇劫中
他一直都是凡夫
直到成佛
如果你覺得

我不能接受彌勒菩薩到現在還只是個凡夫
雖然很難接受
但你能想到有什麼不對勁的地方嗎
如果彌勒菩薩現在還是個凡夫
那麼他就不能把你接引到彌勒淨土惹QQ

除了QQ有沒有想過這本來就是自己該做而不是依賴他人的
其實我們討論大乘跟聲聞乘的異同時
真正該思考的是這個
就是我們千萬不要變成只能等別人來救
只能等別人來接引的人
確實到了最後選擇求助並沒有什麼不好
但如果一開始就打定主義

我就是沒辦法靠自己實修去兜率天
乖乖等彌勒菩薩來接引就好了
方便法門呀
那麼如果實際上不是這麼一回事
後果就會很嚴重了
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-07-25 21:02:00
其實李嗣涔手指識字實驗有測過「彌勒佛」是神聖字。 XD反而他因為不懂,所以沒測過「彌勒菩薩」這個詞句。詳見《靈界的科學》第143頁及第172頁。
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 21:27:00
這一篇是我證明南傳有矛盾的倒數第二篇下一篇我才會指出南傳這樣觀點的基本問題會是什麼不過在指出南傳的矛盾前 我更希望告訴修方便法門的人你們大力推廣的方便法門 其實跟大乘菩提心是無關的充其量你們只是想用大乘提供給菩薩的優惠禮遇來達成自己出離的願望除非你們真的想服務眾生 三大阿僧祇劫捨我其誰不然即使真的是大乘法門 也被宣傳的更像自了漢的內容大乘法門 還是要以大乘菩提心為出發點當然 下一篇我會告訴你們 對 方便法門是有效的但我更希望大家肩負起大乘的責任這比在辯論中證明大乘為真更有價值只有身體力行活出來的大乘 才是真正的大乘
作者: future261 (咪嗚貓抱著起司條)   2019-07-25 21:58:00
世尊 我念過世劫名照明 我於其中三百六十億世以辟支佛乘入於涅槃 爾時一切眾會心皆生疑 入涅槃不應復還生死相續 今文殊師利何故作如是言 佛言 汝可問之文殊師利自當答汝。文殊:我於爾時入滅盡定以本願故 不畢竟滅世尊 此彌勒菩薩一生補處 次於世尊 得是首楞嚴三昧耶?經中的意思是十地以上菩薩可現初二三四果以滅度化眾而以三昧本願力故不畢竟滅 反覆入胎教化眾生不好意思用北傳經典插嘴讓你們歪樓 但我覺得這是相關的訊息 所以順便引經貼上來
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 22:06:00
對 但我們現在盡量只用南傳的經典跟邏輯喔不好的 感謝您提供完美的北傳答案 哈哈更正 不會的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-25 22:25:00
推,菩提心確實很重要。《往生論》中一段話,頗有深意 :「發菩提心,正是願作佛心。願作佛心,則是度眾生心。度眾生心,則是攝受眾生生佛國心。」
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 22:28:00
就是這個 說得好!
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-25 22:28:00
方便法隱含慈悲菩提心。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-25 22:31:00
不過本篇探討南傳,就不多論述了。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:10:00
我個人認為,版上或者是說台灣正信的佛子,就算有在念佛應該都不會是[只等別人來救/來接引]這麼下劣啦畢竟我們的文化中早就深根佛教是自覺的,會走到佛門裡,皈依三寶,當正信優婆塞優婆夷,至少都比一神教外道信徒那種[我是軟弱無力的,求天爸垂憐,幫我做主]~大家都聽過阿彌陀佛自己也在念佛,求人不如求己這些俗談了,信佛學佛已經是最lucky的盲眼龜,已遇上浮木啦比神教外道或萬物有靈的民間信仰好運多了,百千萬劫難遭遇~
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:24:00
不是每隔一陣子就有戰哪個淨土最容易進去嗎跟一神教不同 佛教徒有無量的選擇不過每次都讓我怵目精心的是 都會有人強調毋須菩提心或是直接出三界一了百了雖然是大乘法門 但其實心態上就是自了漢就算在辯論中贏了南傳但目標一樣只放在自己出三界的話 那本質上並沒有不同充其量只是利用大乘的方便法門 實現自己出三界的願望
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:32:00
說真的,心境雙亡後,[外面沒有別人],全都變成可用的物質
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:33:00
對 這個也是大乘的矛盾點事實上 實相上 並沒有眾生可度
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:33:00
體,大權示現,觀機逗教的教材=>[工具人]而已
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:34:00
那麼 到底又是為了什麼要去度實相上不存在的眾生呢
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:37:00
就騙吃騙喝呀~又不能自殺~只好長伴青燈古佛~了此殘生
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:39:00
@@
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-25 23:43:00
學大乘的多,學大乘菩提心的少。這一點不得不贊歎藏傳佛教的傳承,菩提心在他們的課程跟開經偈一樣被推廣弘揚,這是漢地要學習的。
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:45:00
真的是這樣 說到這個很多人不能容忍大乘被批評 一聽到批評大乘的理論地獄啦 惡報啦 各種恐嚇傾巢而出但往往卻放任自己隨意的批評金剛乘其實金剛乘對佛教教理的整理跟歸納 是非常詳盡的而且就像你說的 菩提心是金剛乘根本教義
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:50:00
但已變成繁瑣哲學,說實在的,很多ptt其他版已有鄉民反應
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:50:00
這點真的是金剛乘為什麼可以號稱可獲得無量功德的原因
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-25 23:50:00
嚴格來講,大乘是建立在菩提心的核心根本上。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:51:00
很多話題別再討論了,反而去對岸百度除了政治都還能繼
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-25 23:52:00
夜已深 明天有機會再聊囉 晚安
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:52:00
續說,由此可顯示台灣沿襲了老式漢文化區那種不重邏輯
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-25 23:52:00
晚安~
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-25 23:53:00
不耐煩瑣的習氣,所以藏傳詳盡的內容,也不太適合我們這個國家的國民性,我們現在本版能討論到這樣,已算是教育普及化後的成果,但畢竟我們不是印度文化區,注入式的教育方式,和過去高壓威權綁在一起,很多人讀冊,真是越讀越切心,沒辦法像印度那樣,開啟博學強記的世間聰明境
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-25 23:59:00
我覺得以信仰來論,北傳媒什麼不妥,但要說邏輯衝突,
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 00:00:00
這些都是時節因緣,如果老民國沒被阿共弄,漢藏教理學院
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:00:00
北傳經典有互相有出入的地方,各派見解也不一定能互解,所以沒有作者想的這麼完美,很多時候信仰者只是因為自己的信仰然後把它美化罷了。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 00:01:00
這幾十年能深耕的話,應該會不一樣,就嗚呼哀哉,這幾年
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:02:00
"信"這種東西用辯論,討論來說服是沒用的。信仰本身就是我執的一種表現。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 00:02:00
有人去淪陷重災區辦什麼弟子規教育,把孩子關在深山裡教這些漢傳基礎的東西,結果孩子與社會脫節,算是失敗了只能說業不重不生重災區當災民呀
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:07:00
經典,是佛陀為眾生講解的內容。眾生地域性不同、教育程度不同,佛自然需要應機施教。孔子的學生來問仁,孔子的答覆也都不一樣。善於教化的教育家,本來就會這樣做。發現經典不同,應該去找好的老師求解。而不是自己去懷疑猜想,先入為主的認定這書有問題。大乘經,一開始的判教,基本上都遵守天臺宗的判教法。每一項、每一種經,都會告訴你適合什麼程度,該怎麼學,這些基本功與認識,都是要做的功課。今天不談佛經,學開車、打電動也要懂得找指南說明書。南傳常講<清淨道論>,這就是指南說明書的一種。每個傳承都有說明書,今天不找說明書,卻反質疑別人迷信這就是很無奈的事情。
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:18:00
沒有人再通盤了解這些才信的,除非純學者,信要先成立
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 00:18:00
舉世皆知~清淨道論也被指出問題很多咧
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:19:00
信仰本身就會互相衝突,是常態,沒什麼
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:19:00
你去看學者出的書,有沒有傳承 ? 傳承是一種代代眾人的實證,那是有可信度。學者,往往都是侷限一人之言,那還不論這位學者的證量?那到底誰才是迷信 ?學術應該是訓練人的獨立客觀思考。
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:28:00
學問本來就是開放的,有興趣的人都可以研究信仰不必先研究,信就是信
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:29:00
佛法講的信,是指擇法的智信。信仰是無神論者以宗教情懷的想法,對佛教徒的一種誤解。否則藏傳佛教何必辯經,學因明,中觀與唯識常常辯論。
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:32:00
還好吧。大家信仰前誰真的懂什麼智信,正信的,大部分
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:32:00
這些市面上的研究佛教書,會告訴你嗎 ? 不會的。
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:34:00
你太激動了吧。佛教本來就是宗教之一啊,為什麼認為它是信仰就是愚者。你覺得自己信的是對的就好了,管別人覺得愚不愚。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:34:00
佛教是教育。不是激動,而是感慨。我是無神論者,我從以前就對信仰一點好感都沒有。
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:39:00
什麼意思? 對信仰這個詞嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:40:00
所以本人對被信仰之帽扣下,深表無奈。
作者: horcetian (提安霍爾斯)   2019-07-26 00:48:00
心胸大一些,菩薩應如是,只是個詞,別多想。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 00:48:00
我不是菩薩,我只是凡夫俗人。其實,我也不是針對你的發言,只是一時想到許多研究學說充斥著這方面的言論,而且被廣為流傳。心中感慨而已。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 01:12:00
淨土十疑論明顯不是智者大師所寫,Bonaqua不也一再廣為流傳協助讓人誤解智者大師啊不知道你要感慨什麼?你不也是這樣《西方要決釋疑通規》也不是窺基大師所寫,Bonaqua不也一樣明知道不合窺基大師的思想,還跟大家說,要大家去看。你真的感覺自己與那些一天到晚說大乘非佛說無差別嗎?你有何感慨?你就不是如此?站在自己信仰上,面對事實時候,選擇性的不依照事實,惡意抹其他宗,跟那些寧可相信自己信仰,也要抹大乘非佛說的行徑雷同。都是站在相信自己的信仰,是否捏造作者,惡意中傷其他宗派,已經不是重點。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 01:31:00
《西方要決釋疑通規》大慈恩寺沙門基撰。誰告訴你不是 ? 答:日本學者。玄奘法師也跟你一樣歡喜求生彌勒淨土。但請你切莫說淨土宗祖師在貶低彌勒淨土。淨土宗祖師,不少都是禪宗開悟後,晚年修淨土的。基本上,他們也算是證悟菩提心的聖者,菩提心是清淨平等利益眾生的心,要議論祖師自己要拿捏好。
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 01:38:00
就假經阿 這麼簡單
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 01:39:00
開悟後有自性淨土,說要去哪裡都是度眾生的方便手段啦沒開悟就死,哪裡都是未知的世界~那位日本學者叫[境野黃洋],他是[淨土真宗派的僧侶]以及[哲學館大學(後來東洋大學)]的校長
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 01:47:00
南傳雜阿含經瞎掰須陀洹果七有天人往生釋迦牟尼佛打臉南傳雜阿含經瞎掰須陀洹果七有天人往生
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 02:05:00
只能說,假托者。一、水準要夠高,這樣才能騙過祖師。二、冒名假托。擔負因果罪業應該不輕。
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 02:07:00
去看日文網站,境野發生過爭議事件,他當校長任內,擅自解除學校財團維持員,造成教授與學生不滿,大家要求他辭
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 02:12:00
p大看得懂日文 ?
作者: poohkoala ( \^0^/)   2019-07-26 02:14:00
職,到最後是學生衝入校長室打他,史稱[東洋大學創立以來不祥事],wiki境野事件,境野本是哲學館大學創辦人井上圓了的第四任後繼者,本身從事新佛教運動,但卻發生這種不祥事,網址如下 境野哲https://tinyurl.com/yy5gghx2大家也知道,明治維新後,很多高等教育體系的佛學學者其實本身是僧侶,所以他們做研究考證,也是為了自身修行境野是淨土真宗的,他雖考證窺基法師那本著作,但並沒有因此改修他宗,至於他所考證的內容到底寫在哪一本書裡呢十幾本著作也沒有電子版,有怡情疑團者自己去日本找囉疑情
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-26 07:42:00
回hor大 我的最後一篇 也就是下一篇或同時指出北傳跟南傳的基本問題就是都在七世入涅槃的規則下面對的限制而兩邊提出的解釋都會牴觸自己的另一個重要原則
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 07:57:00
Bonaqua你真的很會,從頭到尾我都在說你,立刻專業的轉移說我在說西方淨土宗祖師?你那時候又變成西方淨土宗祖師了?你的行為跟h大有差嗎?一再惡劣抹黑。《西方要決釋疑通規》這本,只有在你的西方淨土宗流通,在慈恩宗沒有人流通,跟那些說大乘非佛說一樣行徑,自己流通,實際上就是捏造的阿更何況經的地位比論大,不依經書,依照捏造的論,而且是早就知道捏造,你的行為跟散播大乘非佛說差異在哪?
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 08:56:00
就是有一本論的份量重過於經
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:31:00
雙標,不認同別人說大乘非佛說,然後自己散播捏造的淨土十疑論就是祖師大德都認可?你的祖師大德又不是所有佛教界都認同這樣行徑。那別人的祖師大德說大乘非佛說就不行,會有果報?自己拿著捏造就很妥當?真的很雙標
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 10:32:00
我沒想你這麼無聊跟敏感。像。我是指你之前一直說淨土宗打壓彌勒淨土。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:34:00
你是啊,已經第幾次拿著淨土十疑論瞎掰說智者大師所寫,而且是早就知道是偽作《西方要決釋疑通規》你也知道不是窺基大師所寫,這邊還在散播錯誤的言論呢你沒雙標嗎?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 10:39:00
而且十疑論。我查了資料,追朔現有遺留文獻、可找到一本《阿彌陀經決十疑》,跟這本相關三位法師,湛然大師、日本最澄大師、明智大師,三位全是天臺祖師。你怎不說天臺貶低彌勒淨土,居然流通此書。別動不動就扣帽子。光你以前議論淨空法師的言論、果報可想而知。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:42:00
議論淨空,喔,那邊不是根據事實?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 10:42:00
《西方要訣》上面就寫窺基大師。你是要我不知道什麼?
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:43:00
你扺毀他方淨土,沒依照經書,惡意誹謗還自稱念佛呢真不知道念佛的是怎樣念,你真的展現了唷?真的很阿彌陀佛
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 10:45:00
我詆毀他方淨土?真是天地良心,我心念可沒你這麼無聊,被害妄想嗎。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:45:00
你沒有唷?呵呵跟那些硬要掰大乘非佛說一樣行徑
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 10:47:00
傻眼。我要詆毀彌勒淨土,何必一天到晚讚讚歎你們彌勒淨土的大祖師,玄奘法師。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:47:00
用其他帳號叫人家加入波旬,你心念是不是很無聊啊?你自己說
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:48:00
最好是讚揚玄奘法師,明明就是說,玄奘法師也有翻譯西方淨土經典,所以如何如何真的很會這叫做讚揚玄奘法師?還是在讚揚自己偏好?真的很天地良心,叫人加入魔軍是誰啊?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 10:51:00
隨你吧。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 10:51:00
很阿彌陀佛傻眼的行徑,良心叫人加入魔軍?不是隨我啊,這是你的行徑,可不是我叫你這樣做怎會念佛念到叫人加入魔軍?加入波旬,很神奇
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 11:00:00
有一種東西叫反諷法。你如果無法看懂別人的動機跟用意,總把假當成真,我也只能無可奈何。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 11:04:00
反諷?原來用其他帳號做事情之後就是反諷?怎不用Bonaqua帳號反諷?念佛說自己心念如何,沒那樣無聊?真的查驗還真搞笑真不知道該無奈是阿彌陀佛還是你呢?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 11:06:00
你講話還真會酸人。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 11:07:00
這樣動機跟用意,符合基本五戒不妄語?反諷完畢之後有澄清嗎?如果有再來說酸人?都是你自己行為,怪別人酸你?怎不怪阿彌陀佛設下門檻要有十念啊?自己行為怪別人唷話都你自己說,自己心念如何,然後行為都是你自己表現,怪別人酸?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 11:10:00
深感無奈及無聊。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 11:12:00
這真的很不知道還能念那尊佛消業,我完全看不出有任何慚愧懺悔用其他帳號叫人加入魔軍的動機。還能覺得無奈跟無聊,真的。。。很穩,要怎樣才可以達到這樣程度?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 11:13:00
該說的已經說了,若你要以自己的執見看我,也只能表示尊重。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 11:13:00
你有慚愧懺悔嗎?蠻好奇你有去跟當事者道歉嗎?有解釋嗎?念佛念到隨喜叫做加入魔軍?然後現在自稱反諷?真神奇,沒被抓包你會ㄔ承認嗎?
作者: logman (圓木人)   2019-07-26 13:57:00
感覺S大你常常會為了發洩情緒而脫離就事論事的範圍,如果真心想宣揚彌勒法門,第一步還是先改善跟版友討論時的語氣吧,不然真的會令人望之卻步
作者: aun5780 (夢境)   2019-07-26 14:06:00
stock大是一個非常好的人 而且很認真做功課不過工作忙碌之餘還要參與討論 有時可以看出心較浮動但其實他真的是一個很好的人而且以這篇來說 就算我跟他說彌勒是凡夫 沒有彌勒淨土還諷刺很多人把彌勒法門當作是可利用簡單生兜率天的工具他也都沒有生氣呀平常他是真的很認真在討論的 可能工作太忙難免內心浮動不過趁機推廣一下我的理念:夜摩天以上 當然包含兜率天 進入前提幾乎都要不起嗔心所以為了自己的好處 無論再怎麼樣都不要起嗔心不是因為我修為好或是慈悲 而是如果真的為自己著想最起碼要不起嗔心 才有辦法抵達夜摩天 更不要說兜率天所以請...自私一點 為了自己的好處 千萬不要被他人影響
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 14:19:00
Logman要不要先誠實自己承認修那個法門?是不是在護短?說誠實語是在情緒發言?怎不見過您很努力的告誡B這種隨喜叫做去當魔眾行徑不可取?B拿著偽著的書本抨擊他方淨土時候,我也沒見過你出現告誡這樣行為令人深感不妥。我這篇會喊,很簡單,B在留言自稱要智信,[佛法講的信,是指擇法的智信。]面對有疑慮的偽造卻是選擇深信,到底這樣行徑是要感慨什麼?這是在這篇討論,並沒有跳出範圍這事情也是沒什麼大不了,畢竟說一套做一套,嘴巴念佛,行徑卻是叫人去當魔,感覺很神奇。
作者: logman (圓木人)   2019-07-26 15:09:00
S大啊,你的毛病之一也是在常跟人討論時,習慣先給人扣上唸佛的帽子,就像現在,你的一貫討論語氣,只要是旁觀者,都能察覺裡面的嗔怒情緒,這跟我是不是淨土宗,你就不會生氣是兩件事我目前的確是主修淨土宗的四字佛號,但S大你應該不知道我在修淨土之前,是一個只專修六字大明咒跟心經的人,那時也特別瞧不起要往生彌陀淨土只顧自己享受的念佛者,但彌陀淨土之所以後來會引起我關注,有很大的原因就是剛上佛版淺水時常在板上看到B大跟人討論彌陀淨土,除了相關淨土觀念從那時建立,我也幾乎沒有看到過B大在宣揚淨土時有給我過嗔念的情緒,特別是當他被對方以不善的語氣嘲諷時,也是如此,都還是能保持平和的心態跟人討論,從那時起就特別關注B大的言論了,就是想看他在跟人討論彌陀淨土時,何時會受不了而生氣,但是觀察了好一段時間都沒有看到他生氣,就開始有點相信淨土法門,直到又看到B大說彌陀淨土是進修研習的學校而非享受快樂的佛土,才真正說服我,這才發願日後也要往生彌陀淨土進修,把自己從大學時期甚至更早就持誦的六字大明咒做為副修,主修改成阿彌陀佛佛號,後來也確實從彌陀聖號有過未有的感受所以我為何說討論佛法時語氣的平和心態的平穩很重要,尤其是經常在公開板上宣揚各自的法門,此時你的言行也代表了自己修行的法門,以我自己改信淨土的經驗,我覺得甚至比宣講者宣揚法門的如何殊勝更為重要,如果當初B大跟人討論時語氣不善令人難以接受,當初我也不會相信淨土法門而改念佛號了
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 15:44:00
所以你覺得用其他帳號叫人去加入你感覺如何呢?加入魔眾要不是被其他有能力的跟我說,我還不知道那個帳號是誰
作者: logman (圓木人)   2019-07-26 15:47:00
抱歉,這件事的來龍去脈我沒跟到,S大可否把當初的文章或是對話內容完整貼出來,歐?(刪除歐字
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 15:48:00
給B大自己吧,那種骯髒事情,我不想談太多。
作者: logman (圓木人)   2019-07-26 16:17:00
當初改信淨土法門,就有寫信感謝Bonaqua大了,那時用的帳號是rc60710,藉此機會在此再次感謝Bonaqua菩薩當時法布施的大恩南無阿彌陀佛
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:12:00
沒有看過那樣的推文
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:15:00
因為是用其他帳號,當然不會出現在Bonaqua這個帳號用Bonaqua談念佛,用另一個帳號吵架,叫鄉民加入去當魔眾
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:21:00
有比對過IP嗎?
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:21:00
當然不會在Bonaqua這個帳號看到那種言論。這事情他上面推文自己都承認有此事。真的,很,阿彌陀佛他自己承認了唷,不用比對IP
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:22:00
沒有看見他有所謂的承認
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:23:00
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:23:00
別人講的是我我是不會就這麼相信啦能力之說的這就更離譜了那段推文我並不認為是所謂的承認只是不知所云他跟我的推文都雞同鴨講了
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:29:00
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:29:00
所以Bonaqua你到底有沒有煽動人加入波旬?你要是不信的話那就去信波旬好了 <==是這樣的嗎?
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:30:00
貼給你了唷
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 19:33:00
隨喜log大的心態,好好保持下去。隔壁版修學淨宗有如夏樹大等,值得你學習更上一層樓的師兄姊,我只是凡夫俗子,你願意念佛是跟彌陀善緣深厚。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:37:00
Mian1997你就看他是要違背五戒否認,還是要老實跟當事者懺悔。
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:37:00
那就姑且視作同一人好了,那麼這sorahane到底講過了什麼?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 19:38:00
要好好珍惜。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:38:00
Bibolu, 文章應該自刪了
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:38:00
他有受戒嗎?
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:39:00
看他自己要不要老實了,反正,戒律就那樣
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 19:39:00
那件事我都快忘了,過去該說的也都說過了。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:40:00
所以承認嗎?有跟當事者懺悔嗎
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 19:40:00
欲加之罪何患無辭,我自己是不想在回覆這些無聊的事情。
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:40:00
自刪了,那就沒辦法了雖然Google上可能還是找的到記錄
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 19:44:00
Mian1997看清楚人心就好叫人家加入魔軍,然後現在裝做無辜嗎?呵呵,念佛念成這樣
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 19:50:00
我是什麼都沒看見
作者: logman (圓木人)   2019-07-26 20:32:00
好的,Bonaqua大,謹記您的忠告善導,也預先祝您藉由ptt而跟忍辱仙人一樣將忍辱波羅蜜修至圓滿境地 ^_^
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 22:04:00
修忍辱???~呵呵呵 Bonaqua=bibolu,以為大家都不知道是誰時候的行徑是如何呢?https://imgur.com/E5UlM5Hhttps://imgur.com/mlHSMPs
作者: Mian1997 (免)   2019-07-26 22:45:00
看見Cass這噓文不得不支持哈哈哈只是敢罵就不要換帳號這個才是真的
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:08:00
都忘了這回事,當時還真狂。不換帳號是對的,但這本尊長期還是以正式回文為主軸,一下子要飆罵,一方面也是礙於面子,一方面也是顧及同修.我的個性,火起來本來就很衝,接觸佛法算收斂許多了。st在講的魔軍那篇,我對當時情況也不太清楚了,似乎也是跟Cass有關(記錯請告知),那時候心裡是打算對惡人只有比他更惡,敬酒不吃,就來硬的吧。後來就開分身反諷酸對方乾脆來加入魔軍之類的話,情緒性字眼印象中也沒少,但我記得事後也請板主水桶,也跟對方道歉,文也刪除了。只是這件事,st不斷拿來酸我,也不知道他用意為何。可能覺得過去此帳號形象良好,怎一下子變流氓,反差惡,這一點讓他很好發揮吧。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:21:00
現在承認了喔???Bonaqua: 欲加之罪何患無辭,我自己是不想在回覆這些無
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:21:00
我還是那句老話,我自己幹過的事,自己承擔。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:22:00
承認 ? 我只是很不想理會你,一年前我早就回應過了。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:22:00
欲加之罪何患無辭<---現在卻承認喔???所以承認有叫人加入魔軍了?
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:23:00
你有跟當事者道歉嗎??
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:23:00
你現在又翻出來說我什麼都沒表示。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:24:00
我早道歉過了。請問你是哪位 ? 為什麼你說什麼,我就要回應 ?更何況當事者也不是你。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:25:00
-->欲加之罪何患無辭<--然後現在都有了喔?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:25:00
你從頭到尾,翻別人舊事來炒,試問又是什麼心態。我想你自己也心知肚明。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:26:00
我很想知道一個說學佛很感慨的是怎樣學佛
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:26:00
又在跳了。
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:27:00
學佛說要用智去觀察,然後三不五時在那邊拿偽造說嘴
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:27:00
算了,隨你吧。上述也只是說給M大聽的。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2019-07-26 23:38:00
原來你都不會有習氣,別人的惡都是原形,別人用心付出都是虛偽裝出來的。What can I say? ~
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-26 23:42:00
很會耶,呵呵,真令人感概呢
作者: wugilin (南無藥師琉璃光如來.滿願)   2019-07-27 03:27:00
樓上大德,請適可而止吧,一直針對別人痛處 抓語病來鑽牛角尖攻擊,算什麼學佛人XD
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-27 10:27:00
呵,多年來老是拿偽造攻擊他方淨土,明知偽造,那又是怎樣念佛人?我可還沒叫人去入魔而且這也不是攻擊,讓Bonaqua了解他自己所說是一套,以及自己真實行徑是另外一套。不過好奇的是,一直替他護航,不規勸B屢次錯誤行徑,又是怎樣修念佛的?又剛好某幾個都是謗彌勒淨土,好巧合怎這樣巧合?替他護航的某位也是謗彌勒淨土法門之一?
作者: yaqqq (^^)   2019-07-27 12:03:00
我好想說話 可是想想還是算了 我不想像樓上一樣~~這事有一半我有參與,所以很了解,只能委屈B大了。
作者: wugilin (南無藥師琉璃光如來.滿願)   2019-07-27 15:14:00
末學懺悔自己非真學佛人!往昔所造諸惡業,皆由無始貪瞋癡,從身語意之所生,一切我今皆懺悔。
作者: future261 (咪嗚貓抱著起司條)   2019-07-27 20:39:00
沒針對誰 我看到不合的人PO文 就不會去推文講任何話例如A宗看到B宗的文 就盡量別冒出來說A宗比較好不然戰久了真的會結怨變成冤家
作者: s8402019 (黑影)   2019-07-27 22:37:00
yaqqq大您『著相』惹XD
作者: Xras (想不出來)   2019-07-28 06:38:00
通常是A在說自宗好棒棒的文中說B比較差,也就是,自讚毀他
作者: stockeye (stockeye)   2019-07-28 08:56:00
連藥師法門也不依照經書攻擊,某個真的很獵奇。真不知道要感慨是那些法門呢
作者: adampolo (adampolo)   2019-07-29 17:37:00
通常都是兜率淨土討論的好好的,莫名其妙有修彌陀法門的跳下來依人不依法說兜率陀天會退轉,牛頭不對馬嘴。
作者: yaqqq (^^)   2019-07-29 17:47:00
所以有這種文章,希望雙方都能避免。也希望有一方提出時,另一方不要太過於衝動,衝動時就難免會踩線,踩線被檢舉板主就得處理,弄得二面不是人。被貶的一方可以心平氣和的提醒,當對方太過份時板友的眼睛是雪亮的啦!不過現在就是常常被貶的一方很衝動,弄的自己和板主槓上,我很無辜你也很無辜,但板規就是如此,唉~~趁機宣傳:====又要徵選板主了,有興趣的可以來喔!====
作者: Mian1997 (免)   2019-07-29 21:11:00
是否可以設禁止條款?讓發文者有權拒絕特定派系或特定對象引用內容及參與討論否則在這種討論版一開文就都得做好被霸凌被挑戰的心理準備使用上可能會是將討論方向定在固定的範圍內,要開戰或打擂臺的就不要參與
作者: lore (lore)   2019-07-31 12:30:00
這沒什麼矛盾吧,佛陀時眾菩薩是師承誰而得菩薩果位的?應該沒人知道吧,通常我們不是也常說在家居士是老菩薩嗎?
作者: hawls (以和為貴)   2019-08-03 21:17:00
坦承自己的過錯和誠摯向他人道歉,兩者並不一樣。

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