Re: [求助] 此次選舉後的感情問題

作者: pinpin0415 (雪鶴)   2020-01-12 19:32:21
※ 引述《aaaaaa567123 (董哥)》之銘言:
: 各位大家好,我的女友的家庭是軍公教(爸爸是公職 媽媽是高中老師)
: 過去她常常灌輸我年金改革讓他們家少了幾千萬 父母的退休規劃完全出問題,連帶到

: 沒什麼遺產可以給他,因此非常討厭蔡政府
: 然而當時的我理性的分析年金改革的必要性,我也認為砍掉過去對於軍公教的承諾有待

: 善,但政府當前最好的決定 只能是這樣 ......之類的言論
: 然而說完後我迎來的是一陣痛罵,說我就是幫蔡出聲,想要護航等等的
: (但我的立場一直都是對事不對人,好的政策 好的政見 會盡力去相挺 若是無腦政策
: 言論 我一定也是開嘴 不分黨派 政治人物等)
: 因此在這個情況我就知道,我的女友是無法理性談論政治的,雖然她是有自己的苦衷,

: 我還是決定日後對於政治 都不再跟他提及或者盡量避掉
: 中間都沒什麼事情,直到了這次選舉...
: 這次的選舉其實我藍綠橘都不喜歡,覺得都不是我個人最佳選擇,但實在不願意讓韓這

: 的人領導台灣,而能把韓拉下來的絕對是綠色 因此投給了綠
: 而在被追問的情況下透漏出我投給了綠,但我也向他表明我其實都沒有很支持任何一位

: 選人。
: 而接下來他大發雷霆 覺得為什麼我的心沒有跟他們家人一塊 根本不替他們家人著想,

: 如果是我家被砍 你還會這樣投票嗎? 他父母知道後甚至說出要我不要再去他們家的言

你女友他家都被罵成韓粉了,先幫他們上個色
(好像很多人都以為這次只有韓/英,人家宋北北很孤單好嗎)
: (也許是情緒言論 但聽了真的很受傷)他們認為我應該投給橘 絕對不能投給砍年金的

: 兇手」,接著就一路這樣吵了一整天
: 想問是否也有這樣情況的板友們呢?是怎麼去調適以及改善的
: 因為這種問題再未來的每一次選舉或許都還有機會上演
試想你今天買彩券,中了頭獎
這個頭獎是終身每個月支付你好幾萬元
因為這個頭獎減輕你養小孩的壓力,所以早早退休準備迎接人生的第二春
你想好,未來要去哪裡哪裡玩,還能培養之前沒時間學的興趣
你甚至買好了一棟房子,想要用這筆錢付清之後的貸款
但突然這間彩券公司的老闆換人做了
新的老闆說,這種獎項對我們的公司財政負擔太重了,所以我要減少我付的錢
一瞬間你的夢都全沒了
你拿著當初的契約書去找公司討錢
他只會說:
「那是上個老闆的錯啦,你要去找他啊,怎麼找我?」
你想要吉這間公司,然而發現他跟許多大官都有關係,根本告不成
你的錢沒了,夢想沒了
周遭的人還批判你說,那筆錢本來就不是你的,你也太貪婪了吧
因為這個老闆一下子撤銷你應有的福利,你實在無法對他有任何的好感
但是另外一位更低能
因此你決定把票投給最後一位不太可能上的候選人
回去之後發現,砍你錢的人爽爽當上老闆
你的伴侶還投了其中一票
他還對你說:
「我覺得砍你的獎金很正常啊,再繼續付下去公司都要倒了。」
「而且另外一個候選人更低能,不然你要投給他嗎?」
是你你氣不氣?
我也認為年金改革本來就是該做的
但那些被砍的人的確有那個資格去恨執政者
他們是直接一筆不小的金額直接被無預警拿走
還被冠上貪婪老人的帽子
老實說,這樣還能對蔡英文有好感可能要媽祖轉世了吧
別想說服你女友跟他的家庭接受蔡英文
你能做的就只有盡量避免跟他們提到這些話題
不過你女友他家都知道你投到他們的大地雷了
補的回來的話就記得,別再跟女友家提政治
提到就打哈哈過去,躲不過就順著你女友的意思講下去
補不回來就記得下次找個沒被砍年金改革的人交往吧
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-01-12 19:40:00
我家也被砍啊 要介嗔,本來就不是屬於你的就不要拿戒嗔,不然在世很爽,在死後的世界因為功德值太低過的不爽不就更糟知道砍年金有助解決國家財務問題,對現下年輕人這輩有幫助,不是很高興嗎?說疼愛小孩,你看到他們以後延後退休,辛苦無法買房結婚不會心疼?
作者: mathrew (Joey)   2020-01-12 19:49:00
大家都知道應該要改 但是被改的會不爽是一定的
作者: jy60415 (握龍先生)   2020-01-12 19:51:00
我有看過被砍不會不爽的因為他家超有錢因為他家超有錢說白了你覺得無所謂的有很大機率就是在說風涼話還覺得自己很理性
作者: raysbuck (raysbuck)   2020-01-12 20:02:00
我不知道是不是心理作用 原PO上的應該是紅色 我竟然越看越像真的橘色
作者: youngsam (要加油要加油)   2020-01-12 20:32:00
他要恨的應該是國民黨
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-01-12 20:34:00
就算這四年不是綠色照樣得砍,只是剛好輪到她而已
作者: yaokut ( )   2020-01-12 20:39:00
不是因為當初有這些優惠,所以才會有那些人願意去軍公教?結果被說貪婪老人、不該拿的?!
作者: P00832129 (歐洲)   2020-01-12 20:45:00
破產,其實是假議題,請餵狗 農保破產
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-01-12 20:57:00
遲早要砍的,信賴保護原則遇到經濟就沒用,國家答應你18%,是讓你還能活得好,不是讓你活得太好,坑到年輕人
作者: heisaboyo (heisaboyo)   2020-01-12 20:59:00
我家的軍公教10幾年前就自主放棄了
作者: dpko (太誇張了吧)   2020-01-12 21:00:00
一樓根本笑死,勞保跟農保才更不該拿,一個更快破產,一個已破產,怎麼你都看不到?
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-01-12 21:01:00
勞保農保該處理,但是不代表軍公教就不該年改尤其是勞保從開辦後就沒有像軍公教那樣退休後還領得比在職的多的制度結構
作者: kusakapt   2020-01-12 21:10:00
上面還在18%,大多數軍公教早就沒有了好不好!一個月公保繳4千多,還不能不繳,以後還不知道能領到多少!
作者: ali210 (凡)   2020-01-12 21:16:00
在職公保每個月繳的錢比勞保多太多了,不能把最終退休可拿的錢放在一起比
作者: Bryantttt (Bryant)   2020-01-12 21:21:00
畯怌a裡親戚也有自稱知識藍的公教長輩,其實就是在私人企業沒本事賺那麼多,沒本事存退休金,所以話一堆也不看看家族幾乎都是三大、醫、國外學歷,覺得蠻好玩
作者: yaokut ( )   2020-01-12 21:29:00
所以國家是看你活太好,就讓大家一起慘的組織?@@a
作者: Bryantttt (Bryant)   2020-01-12 21:29:00
聽說年改後兩個人的退休金少了快四萬 但是才在六都市區R第三間房子 所以改玩有過很慘嗎 沒有嘛!而且不是時下年輕人喜歡的什麼二房小宅 想知道這樣慘到哪裡去
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-01-12 21:41:00
所以公務員是頭獎?啥爛比喻,怎麼不講李來希這種人上電視拉仇恨值
作者: kendavid001 (小雲)   2020-01-12 21:44:00
合理分析 推
作者: exotica (Anagram)   2020-01-12 21:47:00
活得太好會坑到年輕人?
作者: allenfu0106 (AllenFu)   2020-01-12 21:47:00
就我家啊,我阿公89歲日治時期留日農業博士,回台農林試驗所工作到退休
作者: alice0730 (alice)   2020-01-12 21:48:00
一堆廢宅,先考上公職再來噓公職好嗎
作者: joanne1988 (家卉)   2020-01-12 21:49:00
說公保比勞保繳得多的人是都沒有把企業負擔算進去吧..
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2020-01-12 21:49:00
我家二老都被砍,一開始覺得假使真的面臨破產,當砍則砍;後來韓說破產原因是政府亂搞亂花,他們的仇恨值才上來……我也不好跟他們說什麼,畢竟刀不是落在我身上,我也無法跟他們打包票政府絕對沒亂來,就閉嘴大吉了
作者: monocero (食人獸)   2020-01-12 21:51:00
依我媽的說法,為了國家更好共體時艱可以但被各種罵名不可忍,以前中國隨時會攻擊駐守離島半夜擔心水鬼摸上岸的時代,那些人在哪裡大概是這樣XD 她雖然討厭英文,但我姐夫深綠,大家都很有默契各有支持不討論
作者: Rosso (甜蜜系悲傷情歌? ? )   2020-01-12 21:51:00
先說說看哪來的契約?
作者: caumu (cau)   2020-01-12 21:52:00
這一任絕對不會動勞保,等著看吧!
作者: monocero (食人獸)   2020-01-12 21:52:00
BTW 她說軍公教根本要分開來看,三種情況不同
作者: joanne1988 (家卉)   2020-01-12 21:52:00
但企業負擔事實上也是老公薪水好嗎?不然老闆免費幫你繳喔?薪水4萬目前勞保就要4000勞退2400強制扣繳啦,之後勞保還會慢慢漲到18%...
作者: Bryantttt (Bryant)   2020-01-12 21:52:00
覺得福利很差可以辭職一起來領勞保 或是連勞保都沒得領但一個月可以三十萬的工作啊
作者: allenfu0106 (AllenFu)   2020-01-12 21:52:00
18領到現在,被砍沒靠杯過半句話啦,我家還都藍軍
作者: Bryantttt (Bryant)   2020-01-12 21:53:00
還是說只有在這個福利很差的公職才有辦法有這個收入?
作者: joanne1988 (家卉)   2020-01-12 21:55:00
公保跟勞保各有各的問題,但看到軍公教整天哎勞工繳得少實在莫名其妙
作者: brucefang   2020-01-12 21:56:00
有比沒錢了,但花超大條的前瞻嚴重嗎軍公教不懂從前瞻那找問題較合理吧
作者: odaaaaa (oda)   2020-01-12 22:01:00
你家感情分裂,那邊喝酒慶祝大勝
作者: monkeyboy041 (阿潑)   2020-01-12 22:02:00
這大概是我看過最中肯的比喻了
作者: guitar331 (^^)   2020-01-12 22:03:00
也太多人中頭獎了吧這是什麼樂透阿 這麼好中
作者: qwejoezxc33   2020-01-12 22:06:00
作者: Garbolin (職業阿宅)   2020-01-12 22:06:00
很中肯啊 跟你無關的時候都可以義正嚴辭啦 真正傷害到自己利益的時候 才能體會到那種心情
作者: hugh4132000 (Hugh)   2020-01-12 22:06:00
媽祖比你想像中的多ㄏㄏ,而且貪婪是事實吧,冠什麼冠
作者: brucefang   2020-01-12 22:07:00
勞保也要改吧,你以為蔡政府不敢?
作者: a81359 (零分)   2020-01-12 22:10:00
勞保更快破產怎麼不改 就是要挑起對立騙選票而已
作者: s94516 (s94516)   2020-01-12 22:11:00
一樓還好嗎? 趕快使用均富卡救救大家勞保比年金更快會破產蔡英文敢動嗎?只會柿子挑軟的吃而已
作者: liubug (蟲子)   2020-01-12 22:14:00
可以理解他女友的家人為什麼這麼生氣 但我媽也是國小老師她還是投蔡
作者: a81359 (零分)   2020-01-12 22:15:00
明天跟你說勞保以後多繳兩倍 退休領現在的一半
作者: liubug (蟲子)   2020-01-12 22:15:00
我媽的說法是 當年她考上正式老師時 早就不敢期待會有那
作者: liubug (蟲子)   2020-01-12 22:16:00
麼多退休金了 正常人都知道那樣的數字發出去 絕對破產 所以說 被砍年金 但仍願意投蔡的人 還是有的
作者: s94516 (s94516)   2020-01-12 22:18:00
那你知道勞保比年金更快破產嗎?你現在最好也乖乖去繳勞保然後期待將來一毛都領不到變成做公益
作者: XDdong (冬冬)   2020-01-12 22:24:00
有在工作可以理解
作者: imwaiting (一定會更好)   2020-01-12 22:24:00
同意,並且整件事情最看不下去的是旁人還可以說風涼話說是你貪婪...
作者: XDdong (冬冬)   2020-01-12 22:29:00
如果老闆本來保證說要給的年終直接砍三成,不爽根本正常,表達不爽還被說已經夠用了阿要共體時艱,只會覺得更靠腰而已
作者: z030060374 (insomnia)   2020-01-12 22:29:00
人家軍人薪水高 退伍領的一樣多 你要養給你養啊 普通公教人員也沒那麼誇張
作者: ogt84your (月工)   2020-01-12 22:32:00
柿子挑軟的吃?勞工月領軍公教一半不到 難不成先砍領少的? 年金改革馬政府早說要改 事後又怕選民壓力才把爛攤子丟給下一任 誰才是在騙選票?
作者: TS00763921 (LinYuKi)   2020-01-12 22:33:00
重點是被砍還來個8800億的前瞻計畫
作者: iamzen (zora)   2020-01-12 22:37:00
抱歉,我覺得這是兩回事。我家也是被砍的,長輩討厭蔡。他們不會因為兒女投蔡生氣,也不會為了兒女改投蔡,因為我們都同意生而自由。
作者: XDdong (冬冬)   2020-01-12 22:38:00
所以今天最好的做法要嘛分手,要嘛以後說謊順著他們,不用解釋為什麼要砍之類的
作者: larrysu   2020-01-12 22:43:00
房子炒的爽爽
作者: cokecolatw (cola)   2020-01-12 22:49:00
錯誤類比,退休金是由現任公務員繳納,不是樂透集資的形式
作者: rio1998425   2020-01-12 22:51:00
親戚一直罵說自己錢被砍很不爽,結果還是叫自己兩個兒子一個去簽志願役一個考警察
作者: scharlemange (charles)   2020-01-12 22:52:00
中肯的見解,話說這些被砍的退伍軍人,當時領的可是低於同齡平均薪資,近幾年景氣差才被拿出來放大檢視
作者: kirajam4139 (九十九神)   2020-01-12 22:54:00
老娘要繳錢給那些老人爽?幹當我塑膠逆!?
作者: simga (我可不可以跳著說)   2020-01-12 22:56:00
這舉例還蠻爛的..
作者: s19900918 (s18)   2020-01-12 22:57:00
這什麼不倫不類的比喻
作者: rainwen (雨文)   2020-01-12 23:07:00
個人覺得情況比較像是樂透中一千萬,但公司給了三千萬,只是給付了兩千萬之後發現給太多,後面那一千萬就不給了。
作者: blackstyles (夜貓)   2020-01-12 23:12:00
所以公司倒閉啥都領不到比換老闆領少一點好???
作者: sugarnote (v)   2020-01-12 23:18:00
非常中肯的言論!
作者: bndan (seed)   2020-01-12 23:18:00
你這舉例有一個漏的 就是這樂透要慢慢領 然後...領沒幾年就
作者: bojoun (房間亂)   2020-01-12 23:18:00
要恨前老闆吧?而且把國家比喻成公司是啥小
作者: cooljay9301 (小綠是也)   2020-01-12 23:19:00
砍了會不會罵政府要看人吧 我爸媽都是軍公教、同樣都被砍 我爸7pupu我媽挺小英、全家只有我爸是韓粉....
作者: bndan (seed)   2020-01-12 23:19:00
沒得領 這時如果以公司角度來看 這間公司被你們領倒了 你們這時就什麼都沒有了 母公司(政府-國庫)可沒有無限填坑的可
作者: s94516 (s94516)   2020-01-12 23:20:00
某r邏輯還好嗎?
作者: bndan (seed)   2020-01-12 23:20:00
能 這樣也能接受的話 再拿"信用"伸張...所謂的改本質就是要母公司填部份坑買單 但要領錢的少領些 各退幾步的概念個人是覺得資本主義掛帥的世界 理論上就應該用一般方式處理並且修掉"從一開始就不該存在的"保證無限灌錢進去法規就好題外話:勞保之前想要這霸王條例 一路吵個十數年還沒有勒
作者: halloween00 (貓耳朵)   2020-01-12 23:23:00
同意,而且還要被周遭人攻擊、羞辱,不可能接受
作者: kaga1991   2020-01-12 23:31:00
聽你在吹 看看800壯士去抗議的 跟我說經濟更依賴?高級將領領一堆的被砍才會7成這樣啦 我爸被砍也是理性看待上新聞發言的 少出國啦 不能請外庸啦 經濟上是多依賴操
作者: lain2002 (lunca)   2020-01-12 23:33:00
舉例錯誤,你中的頭彩獎金每年翻倍哦
作者: kaga1991   2020-01-12 23:34:00
這些人怎麼不莫忘世上苦人多啊 自己爽成什麼養
作者: lain2002 (lunca)   2020-01-12 23:34:00
早就是當初中獎的好幾百倍了
作者: zzjb93 (呵呵)   2020-01-12 23:35:00
拿私法紛爭比公法紛爭 性質差太多
作者: kaga1991   2020-01-12 23:35:00
當初公務人員那些保障是給你生活無虞不是給你將來發大財用欸
作者: pantani (我也想當綠手指)   2020-01-12 23:38:00
舉例 不改革 月領十萬只能再領十年 改革月領七萬能領二十年 看怎麼抉擇啦 就像有些人喜歡一次領但領少一點沒關係
作者: Martie (馬提)   2020-01-12 23:43:00
類比錯誤 不砍他們現任的公職退休後沒錢領 砍下去領比較少而已但大家都有錢可以領 寧願年輕公教退休吃屎也要大吵大鬧 反正死的是別人 他們可以年年出國比較重要 被嘴貪婪老人只是剛好而已
作者: bndan (seed)   2020-01-12 23:46:00
接pantani 而且這多出來 40萬 還是國庫為信用負責的買單= =
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-01-12 23:48:00
什麼無預警 阿扁就動過了 是馬英九又改回來他們當然可以不爽 但是不能逼別人認同
作者: beerbelly (啤酒肚)   2020-01-12 23:57:00
推 應該要有改革 但不應該違反誠信 確實該反思一下
作者: mscp (chop squad)   2020-01-13 00:01:00
支持改革,但改得有夠難看,溯及既往以及砍的%數兩個都過頭
作者: hoyalllin (燈罩)   2020-01-13 00:02:00
不該違反誠信+1
作者: mscp (chop squad)   2020-01-13 00:03:00
很多人都很老退休了靠這筆生活,你砍成這副德性未免over了
作者: iamyouruncle (youruncle)   2020-01-13 00:05:00
當初軍公教能領成這樣不就是因為軍公教都一堆外省人在那邊圖利自己,損失的不就是一般百姓,這些錢髒成這樣你領的下去喔?還好意思比喻成買樂透勒
作者: toykiss (影)   2020-01-13 00:08:00
贊成要改革,但認為改革的方式有待商榷
作者: alice0730 (alice)   2020-01-13 00:09:00
軍公教不是外省人的快站出來打臉樓上喔
作者: ErinWei ((臭貓貓)(喵嗚~))   2020-01-13 00:12:00
彩卷公司倒了再也拿不到錢比較好?
作者: yeats0114 (米米)   2020-01-13 00:12:00
被砍幾千萬?所以原來退休俸到上億嗎?這樣更贊成砍還砍不夠多!
作者: ErinWei ((臭貓貓)(喵嗚~))   2020-01-13 00:15:00
還是應該像公司經營不善,是要減薪跟大家共體時艱,還是公司倒一倒好呢?更何況他們領的替代率比勞工多多少?勞工兩萬多還不是照樣過活?領六七萬的少一萬也不會餓死好嗎?還是他們就應該爽用高級貨,其他人只配地攤貨?
作者: jeffplay (啊~~快一年了~我走出來了)   2020-01-13 00:18:00
等砍勞保啦 1100萬人 看怎麼弄
作者: rifle3164 (FN)   2020-01-13 00:18:00
認同你的看法
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:18:00
樓上是不是搞不清楚狀況, 領6,7萬的現在是變成3,4萬還有請記得它們也是繳了基金養了二三十年更老的..然後現在被說老娘/老子不爽養這些人, 那對它們公平嗎?下一個要砍的就是大家的勞退了, 還是理性點, 醒醒吧
作者: voncroy (niflheim)   2020-01-13 00:22:00
一樓以為以後就不會延後退休再砍退休金喔??政府沒錢誰管你?有夢最美
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:22:00
還有樓上i版友, 古早會有這種制度是因為公務人員薪資過低
作者: anna89 (阿喵www)   2020-01-13 00:23:00
類比錯誤,年金改革的問題不是那麼簡單暴力的邏輯
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:24:00
可能只領私企1/3-1/5, 還要被領私企薪水的瞧不起年金是要改,不改會倒,但真的很多人需要這筆錢過普通日子
作者: pig6033666 (im4x)   2020-01-13 00:26:00
一個月當米蟲五萬多變四萬多是在哭三小啦
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:27:00
樓上這樣的話你講給40年後的自己聽聽看,除非你不領勞退
作者: miruw (迷走maze)   2020-01-13 00:32:00
其實一定水平線以下的並沒有砍非常多 你有看過那個表格嗎
作者: sophena1990 (豆豆綺)   2020-01-13 00:33:00
爛比喻
作者: kaga1991   2020-01-13 00:40:00
先問勞退可以領4萬多嗎退休了還可以領跟一般上班族一樣喔
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:43:00
賺夠多自提夠多的話可以哦,只是可能30年後被說是貪婪老人
作者: kaga1991   2020-01-13 00:45:00
夠多是多少你先算給我看 賺夠多退休跟我說被砍不能生活?一般上班族3 4萬不是普通日子嗎 那你退休領這價碼是什麼日子
作者: perry0227 (氣龜)   2020-01-13 00:46:00
血統可以增加中獎比例哦
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:48:00
在台灣科技領導外商工作的很多人可以哦....你就算一年賺600萬, 30年都一樣好了, 退休也才不到2億台北蛋黃區買個新大樓室內35坪帶個車位就沒了一年賺600萬夠不夠格在蛋黃區買房子過點普通日子?
作者: kaga1991   2020-01-13 00:53:00
住首度蛋黃區說普通房子 真庶民欸普通日子 更正科技業很多我知道 問題是比例有多少 多少人都還是低收入戶
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:54:00
我知道阿, 但照很多人邏輯這些菁英30年後都是貪婪老人
作者: leterg (leterg)   2020-01-13 00:54:00
其實還蠻中肯的,推你。將心比心。年輕一點的其實不會什麼不爽,快退休或已經退的比較會不爽
作者: kaga1991   2020-01-13 00:56:00
不要混在一起好嗎 你有辦法年收600的 被砍那些會出來唧唧歪歪叫的有多少
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:56:00
你可能不太懂一年賺五六百然後想在方便點的地方住點普通日子都達不到的人的心情....
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:58:00
不好意思喔,我就是賺這樣以後可會被罵的那種, 我可以跟你說要是被砍我會很不爽
作者: kaga1991   2020-01-13 00:59:00
你是公務人員嗎 你有本事賺到這層級很厲害 但現在又不是砍你這種的
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 00:59:00
經濟不足以支撐那是無奈, 但將心比心, 也請理解一下被砍的人的心情吧該改革要改阿, 但人家不爽是很正常的要是以後發生在我身上, 理智上我知道沒辦法,情感上我現在就可以確定 我會很不爽要是這樣還要被說自己是貪婪老人, 會更不爽
作者: kaga1991   2020-01-13 01:01:00
自己的利益損失沒人會高興啦 但權衡總體發展 是必要之惡啊你就不是公務人員一直幫被砍年金的說話幹嘛xd公務年金也是之後的公務人員在領啊前人辛苦 但也不該不留給後人吧
作者: alvinli (alvin)   2020-01-13 01:03:00
我只是想表達沒必要汙名化這些人, 製造對立,想辦法讓大家一起日子過更好不是比較好嗎?
作者: kaga1991   2020-01-13 01:04:00
這我同意你
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-01-13 01:07:00
a大,來不及了辣,看一下八卦版就知道,軍公教的形象已經被妖魔化到什麼程度了最新的一篇,連自己年青存下來的要拿出來花還要被嘴,我已經不知道這群紅衛兵到底有沒有底線了現在已經從軍公教轉移戰場到全體老人了,超厲害
作者: eddie123691   2020-01-13 01:11:00
我媽已退休有18% ,覺得領太多真的該砍,然後這次投蔡。並不是每個被砍年金都反對好嗎?
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-01-13 01:13:00
敢問樓上父親做什麼職業?家裡缺不缺老媽這條退休金?
作者: u9912114 (NewEra)   2020-01-13 01:14:00
自己去看詳細調整方案zzz
作者: purification (我愛你 我愛你)   2020-01-13 01:14:00
扯勞退的真的非常愚蠢講勞保就算了新制勞退根本 幾乎沒花到政府的錢
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-01-13 01:15:00
家裡缺這條錢,然後再告訴小弟我你支持砍年金,我就真的要供奉你家母親的長生祿位,活媽祖
作者: purification (我愛你 我愛你)   2020-01-13 01:15:00
是要怎麼樣以後變成貪婪老人?
作者: eddie123691   2020-01-13 01:17:00
我爸公司職員,他們各花各的不干涉對方,她的退休金就是她的生活費,要說缺不缺不好回答耶她是有說過以前大家賺大錢的時候他們相信政府選擇進入軍公教,現在被砍退休金也不能怪其他人會不滿。
作者: BlowJob (肏你媽的哈洋屌)   2020-01-13 01:27:00
很廢的比喻
作者: ctrt100 (司機麻煩開快點)   2020-01-13 01:39:00
這個舉例太粗暴了,貢獻年輕的歲月被講成中樂透
作者: alice0730 (alice)   2020-01-13 01:39:00
覺得領太多不會捐出去喔
作者: kingofbubu (員林張寶成)   2020-01-13 01:40:00
這比喻有人推得下去?
作者: YangChang (而去)   2020-01-13 01:40:00
...論述真的很差
作者: Nightu05 (Tiffany)   2020-01-13 01:49:00
被砍還被罵貪婪 這社會就是見不得別人好..
作者: Dreamer11705 (Dreamer)   2020-01-13 01:52:00
確實政府在信賴保護跟不朔及既往就是站不住腳啊最後又要扯現實 綠電時又說是願景不看現實 真的是
作者: lightbringer (sexislife)   2020-01-13 02:13:00
民進党真的是成功將軍公教仇恨值拉很高呢
作者: paxiex32 (阿力力很大)   2020-01-13 02:26:00
笑死 就一堆吸血蛆 勞保只能領60萬的勞工擔心人家領6000萬的^_^?
作者: rosa0027 (roror)   2020-01-13 02:54:00
這些人從來沒想過錢哪來的? 搞笑 就他們的錢最好賺生生不息古早這種制度 本來就會破產 沒考慮到少子化 金融海嘯之類的
作者: bird136 (shrite)   2020-01-13 03:04:00
這篇推,以前好賺錢的時候,這些公務員才領多少?把你退休金拿去護盤,操作失敗賠錢怎麼不出來負責,真以為只有公務員被砍嗎,下個就換勞保了
作者: biggungod   2020-01-13 03:31:00
正常拉,一堆人少見多怪,有很多深綠的是當年被國民黨農改的對象,自己手上的利益被拿掉時,那個恨喔,沒啥好解釋的,都是人性,只是恨的對象不一樣而已
作者: AngieBird (蕃薯鳥)   2020-01-13 03:32:00
不一定,我很多國小老師都很愛蔡英文,他們覺得年金不改會直接倒,有改革台灣才有未來,看到我挺綠還會說還好你們年輕人清醒XD而且好幾個是即將退休或是已退休
作者: r5e97nk63 (DoUNo)   2020-01-13 03:47:00
有砍到不能自理?要不要看看當初高級軍公教怎麼來的?
作者: cksxxb123 (maxwell)   2020-01-13 04:38:00
怎麼想都是當初亂開支票的前老闆不對吧......
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-01-13 04:39:00
老了靠這筆生活(X) 靠這筆買房出國炒股(O)
作者: von912 (我的智齒很可愛)   2020-01-13 05:40:00
那些老人恨我完全可以理解 但不甘他們兒女的事 不然不就一副早就貪圖遺產的感覺? (ps 我爸也被砍,他氣爆了我只覺得可以不要對家人發洩嗎
作者: lolicat (貓雨果)   2020-01-13 06:12:00
這什麼爛例子???
作者: ks3290 (山豆基)   2020-01-13 07:05:00
真的以為是想砍就砍就對了XDDD
作者: yaokut ( )   2020-01-13 07:10:00
按照當初設立的想法,應該不會預設軍公教在幾十年後,是個發大財的職缺吧 XDD
作者: iron099 (黑熊哥哥)   2020-01-13 07:32:00
吳斯懷那種原本月領11萬多的,年改後還能領20萬以上,其他人是能砍多少?
作者: horse2819 (風要飛翔)   2020-01-13 08:02:00
放棄了 軍公教早就被妖魔化 又有一堆豬隊友出來亂抗議
作者: startiger (??)   2020-01-13 08:02:00
砍了應該砍的七天假,勞工還是投蔡啊
作者: werttrew (發點優文賺P幣)   2020-01-13 08:04:00
農保 勞保不動,就只是製造對立的操作而已,不信?現在蔡又做了四年,你看他會不會改農勞保?
作者: chih1277 (阿志)   2020-01-13 08:06:00
這樣比喻的話 被砍的也是彩券公司的員工
作者: werttrew (發點優文賺P幣)   2020-01-13 08:07:00
七天假選前說守護,選後直接砍,是什麼可以說嘴的嗎
作者: pokan (不負責講座)   2020-01-13 08:20:00
我怎麼認識一堆媽祖轉世?有良心的人就不會恨一般行號要倒都直接倒的,誰還跟你減少一點給你
作者: alice0730 (alice)   2020-01-13 08:36:00
這裡484八卦版
作者: startiger (??)   2020-01-13 08:40:00
砍了應該砍的七天假,勞工還是投蔡啊大家嘴巴唸,但也知七天假不合理但還是有少數凹假勞工不能釋懷
作者: es8603 (緋色之翼)   2020-01-13 08:55:00
人口結構因素 慢慢溝通吧你說大家不敢生小孩是不是國安問題?
作者: Rickerley (長風)   2020-01-13 09:28:00
哪有這麼單純?這跟後續國家的財政規劃有關好嗎?彩卷個屁
作者: rogergon ( Aquila)   2020-01-13 09:31:00
彼此不認同對方立場理念沒關係,尊重理解就好。連起碼的尊重理解都沒有的話,別提其他的了。我是不贊成任何貼標籤要表態的行為。
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-01-13 09:36:00
就是因為有人賺太多的時候沒出聲,但一被減少就大聲才會被說貪婪好嗎?
作者: natasha50927 (XingNing)   2020-01-13 09:43:00
講那麼多,還不就是一句擋人財路如殺人父母
作者: painechaos (老趙)   2020-01-13 09:49:00
這三小比喻
作者: jorway666 (jor)   2020-01-13 09:49:00
見義而不為,無勇也
作者: zxc1020305 (理解不能)   2020-01-13 09:57:00
問題是沒想到如果不改,什麼都拿不到哦,改了還拿得到一些問題就在於以為不改就能照原本的拿,但從一開始就因為機制的問題,不可能照當初說好的終身支付。
作者: wseedw (無法反轉的理由)   2020-01-13 10:00:00
覺得自己繳錢給退休人爽的先說說自己繳多少啊哈哈多得是繳一點點稅以為自己貢獻很大的人家退休前繳得還比你多
作者: Smoon123   2020-01-13 10:03:00
作者: stry (S.s)   2020-01-13 10:14:00
他們的獎金是後來被連戰加起來的 …當初就是為了選舉去提高退休給付的買票政策被你說成原本就有的福利
作者: sniper2824 (月夜)   2020-01-13 10:24:00
這比喻到底在公什麼小
作者: carllace (柚子)   2020-01-13 10:31:00
私人企業會讓公司倒閉然後再成立一間新公司
作者: wenddw (春春)   2020-01-13 10:38:00
以前公職還有分省籍,一堆裙帶關係,公職對其他人來說就是看別人中樂透沒錯,好像他們真的有七八萬產值一樣退休後領比本薪多,這種計算方式不用改嗎
作者: jameshuangg (CJ)   2020-01-13 10:48:00
請不要講得好像砍了就快活不下去好嗎?都靠這身份這福利活多久了zzz聽你這樣講我還以為每月要倒貼給政府咧
作者: lababy (lababy)   2020-01-13 10:49:00
我男友全家軍公教包含我男友 都投蔡耶 做人不要太貪心啦
作者: ericno153 (fuckmt)   2020-01-13 10:50:00
其實你可以舉一個好一點的例子才不會被噓
作者: skylightwen ( )   2020-01-13 10:56:00
不會再去工作嗎
作者: digodi (我的心,有個洞)   2020-01-13 11:36:00
民國84年以後的年資不能當18%年資。18%早就是落日條款,只是當成鬥爭被打。
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2020-01-13 11:38:00
不要再說公職年金是不屬於他們的,是不該拿的了!那絕對是那
作者: nolander (自己國家自己救)   2020-01-13 11:38:00
什麼爛比喻
作者: mscp (chop squad)   2020-01-13 11:38:00
..樓上..即便願意再去工作,哪間公司要用老人?套句男女版常講的,角色互換,今天已退休的是你爸媽或你自己砍的就是你退休後的主要收入來源,你還能說的這麼輕鬆寫意?講難聽點,你政府要改可以,但已退休者不該被溯及既往...人家貢獻一生了,臨老沒謀生能力了,還要被你這樣欺負?算啥?就算共體時艱,那已退者砍個意思意思也就算交代了,揮大刀?政府沒本事拿這筆去賺錢維持正數,可不是這些軍公教的責任貢獻一生,人都退休了還要替你政府擔這一條,說不過去吧
作者: hsf0318 (相思果易使人相思)   2020-01-13 12:06:00
笑死 不改革賠上整個國家? 真偉大的論點
作者: LurKer (活著的味道)   2020-01-13 12:08:00
如果你工作一輩子,預期會有的收入被大打折扣,還被冠上貪婪的帽子(說拿不屬於的東西的人有問題嗎?),我覺得社會應該用基金不够發放,委屈他們了的角度去看這件事,這樣可能軍公教人員的反彈還不會那麼大。要變革才能永續沒錯,但不要用貪心這兩個字去指責這些制度變動下的受害者。
作者: lovemost (螃蟹)   2020-01-13 12:13:00
不是踩到地雷,而是他做人就是一個地雷
作者: elisachia (質本潔來還潔去￾   )   2020-01-13 12:39:00
這譬喻超爛。
作者: Iceballz (無糖無熱量)   2020-01-13 12:47:00
這哪是樂透阿 這是當年為了讓外省人爽的政策 省籍定額數叫假的喔?
作者: kirajam4139 (九十九神)   2020-01-13 12:53:00
好啦老娘就公職可以噓了吧?我就不想繳錢給那些廢物漏尿的退休老人不行嗎
作者: markhbad54 (BA)   2020-01-13 12:53:00
共體時艱砍了錢卻花在錢沾建設
作者: wallowgreens (Irene)   2020-01-13 12:55:00
為什麼沒人討論月退的歷史?當年的18%跟現在一樣嗎?!(聽90歲以上鄰居老人說的跟現在的不大一樣,純粹好奇)
作者: girl5627 ( )   2020-01-13 12:55:00
年金改革重點是,因為某部分公務人員所得替代率已經過高,已經造成留給後代子孫必須承擔的嚴重財政負擔,正是國家財政預算上之永續發展與世代契約(代際正義)所要探討的問題。其實政府的精算報告都是公開資料,你可以去看。
作者: shallow1112 (小扯)   2020-01-13 12:56:00
6–9萬的砍1萬左右..........真的因為這樣提早退休而受影響嗎?
作者: a374839 (3M)   2020-01-13 13:07:00
可惜人生回不了頭,吃公家飯是保障,也是限制,現在保障縮減,還不能抗議,只能空想當年如不吃公家飯,出去闖闖,會不會已有一片自己的天地。
作者: funghi4869 (菌物界肥宅)   2020-01-13 13:33:00
彩卷行都要倒了 還要繼續給你錢啊?
作者: aJan5566 (中肯56)   2020-01-13 13:54:00
KMT拉的屎要全民來擦 有這種事情?
作者: owl9813 (草鴞)   2020-01-13 14:11:00
也不是直接被拿走吧,而是預期可以得到的錢少了
作者: justin81828 (賈斯丁)   2020-01-13 14:17:00
貪婪老人就貪婪,不要又貪又想立牌坊
作者: qqho (cawuh)   2020-01-13 15:27:00
圖利外省權貴的不合理待遇,雖然歷經時間公職制度較公平化了,但不合理高的待遇本來就該改,這是不公制度,樂透比喻很不妥。砍年金的底線是三萬,退休老人一人每月不會到活不下去的地步吧?!
作者: kurll (狂)   2020-01-13 15:57:00
因為你們自私啊,阿我就問一句嘛,請問政府給的退休金從哪來?還不是老百姓的納稅錢,也是要從其他人身上挖而已,今天如果多數人都已經很苦了繼續挖年輕人的錢有比較好?貪婪就貪婪還幹話一堆喔
作者: hornoutwww (野雞騎士)   2020-01-13 15:58:00
莎小啦 你生氣不代表別人沒有投蔡的權利 要情緒勒索就分一分不要耽誤正常人
作者: kurll (狂)   2020-01-13 16:05:00
用退休金養小孩你是不是誤會了什麼?先搞清楚退休金的用意再來嘴好嗎,可憐
作者: checkmarx (marx)   2020-01-13 16:42:00
延遲薪資本就該給的,不過建勞會噓,因為牠們沒信用
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-01-13 16:53:00
你要不要先搞清楚,那份獎金是從勞工身上剝下來的
作者: goodgoodcow (棒棒牛)   2020-01-13 17:13:00
是漸進式的,最好是直接,帶風向這樣帶的呵
作者: phoebe1987 (張小孟)   2020-01-13 18:38:00
六萬多變五萬我真的不曉得有什麼好靠杯的,一開始還以為砍多少咧哭爹喊娘的
作者: kobekai (阿凱)   2020-01-13 18:49:00
明明大法官就有說他們第二批公務員退休所得替代率太高
作者: as4891250as (dreamfly)   2020-01-13 22:20:00
國家不是公司
作者: LOVEMOON3427 (沒看過落枕嗎...)   2020-01-14 01:05:00
別假裝中立評論 根本不像LOL 你家幾個公務人員?還假裝支持年金改革勒
作者: s37166117 (ace)   2020-01-14 07:53:00
其實他們也是辛苦幹 工作n年 結果退休理財都規劃好 好不容易能過小康生活 結果錢變少 還要被罵 也是可憐
作者: johnsonlin16 (johnjohn)   2020-01-14 09:57:00
比喻爛到不行
作者: zxcv4321   2020-01-14 10:16:00
一堆建台勞連工讀生都付不起好意思說嘴,滾出台灣,不准用任何公共服務
作者: id41030 (呆呆向錢衝)   2020-01-14 15:17:00
活該被砍
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-01-14 15:23:00
胡扯一通耶 根本就是一起共犯結構強取國家稅金 被人家擋了之後就出來該該叫 連韓國瑜這種咖小都能支持的貪婪嘴臉
作者: yang1265 (夜)   2020-01-14 19:44:00
蔡也沒說他們是貪婪老人啊 更何況 以你的邏輯 投低能的候選人 公司直接倒閉會比較好?
作者: li118 (lithebest)   2020-01-15 03:16:00
好可憐喔,退休金降到最低3萬2XD反年改=貪婪垃圾
作者: askacis (ASKA)   2020-01-18 12:03:00
奇怪,拿退休金養家糊口?所以退休前是都沒賺到錢就是了怎麼跟我認知的退休金用途差這麼多啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com