Re: [心情] 上了賊船跳不了海

作者: Joker3 (丑角3)   2018-09-25 08:49:44
※ 引述《nchueric (鍵盤伐木工)》之銘言:
: 以前看到板上文章,男/女朋友跟異性出國一類的主題,我都會想說,
: "哇~好誇張喔"
: 當我自己變成當事人,我應該也給自己一個"哇,好誇張喔"的嘲諷,
: 只是這次我是跟女朋友出國的那個異性。
: 小弟與一位多我一點歲數的姊姊A,常約出去自助旅行。
: 我是廢物百搭旅伴,A包辦一切。我唯一要做的,就是人出現在機場。
: 旅途中如果出現卡關情形,我會出來一起解決。整體而言算配合融洽。
: 我和A國內國外去了好多地方,訂房間都訂同一間雙床。兩個人都單身
: ,我不會想上她的床,她也不會想上我的床。旅行中面對他人詢問眼光,
: A都直接表明我們僅是朋友,共同朋友也知道我們並非情侶關係。
: 我們說好,如果交了男女朋友,會相互避嫌。
: 直到這月圓節日出國旅行,我才遇到,
: 上了賊船跳不了海的荒誕情節。
: 與A的旅行約定是年初就訂好,之後彼此忙碌工作,未再多有聯繫。
: 年中A工作上有些不順,找了另一個同好圈,歲數也不小的大哥B倒垃圾,
: 偶爾倒著倒著,加上朋友圈一起出遊,B逐漸喜歡上A,提出跟A交往的要求。
: A的父母一直希望A交個人生長途伴侶,算算年齡A與B都該結婚了。
: A父母對B印象也不錯。A表示當初也不知道怎麼答應B的,
: 於是在B的追求、父母期待、與心情低落狀態下,就交往了。
: 相處一陣子後,A覺得與B走不太下去,就在A要提分手之際,
: B表示B媽身體出狀況,要住院一陣子,A便退縮了,
: 因為B媽對於B能交到A這個女友也很欣慰,A不希望此時的分手影響到B與B媽。
: 以上這些,Good,只有我不知道。
: 旅行來到第一天晚上,我正期待著隔日的樂園行程,
: 瞥見A寫的許多明信片中,某一張是寄給一個用暱稱開頭的男生,
: 順口唸了出來。A面露尷尬,停頓了好一會兒,才說她其實交
: 了一個男朋友B。
: 我:"嗯,好喔,A真的恭喜妳耶,終於要安定下來了"
: "欸欸等等,不對!! 所以我現在是在跟一個有男友的女生,
: 一男一女單獨在國外旅行!! 而且還住同一間房間!!!!!!"
: A表示原本是想在回程飛機上才告訴我這件事,未料我第一天就發現了B,只好直接開牌。
: 她一直道歉,說她不知道要怎麼對我說交男友的事。
: A的家人、B、她的朋友圈都知曉,她單獨跟我跑出來玩,她出來前有向B報備,
: 而且改機票、退訂房間還有退行程的事,全部都會虧錢。
: 她不希望我就直接放棄行程不出來了。
: 甚至A對B說,如果B要跟A與nchueric的此次行程,請B自己解決。
: A一邊急著解釋,我的心情一邊跟著複雜。
: 我真的不想跟一個有男友的女生單獨出來玩啊!!!
: 我沒有細問B有沒有同意
: 我認為,就算B同意了,應該也是勉為其難下同意的
: 是夜我與A都沒有睡好
: A想著我會不會後面行程怕尷尬,就不玩了
: 我則想著我是不是應該要離開房間去飯店的交誼廳睡
: 總之,後續硬著頭皮把行程都跑完
: 景點一樣玩得開心,但關於旅伴關係這一點,卻總是覺得不太OK
: A在旅途中補足上面那些我不知道的資訊與細節
: 我也只能用"至少跟我出來的A,不是A的男友"來安慰自己繼續玩下去
: 我很認真地對A說
: 如果我是B,我不會願意妳跟nchueric單獨出國玩
: nchueric的錢全部由我來賠,或者我跟妳一起負擔
: 然後由我自己先向nchueric賠禮請罪
: 我自己的態度是,如果A提早表示她交了男友B
: 作為朋友以及長期旅伴,至多我自己可以賠我所付的一半預訂支出,但我不會去玩
: A要改成跟B去玩由她自己決定
: A自己的想法是,B不會也不應賠我的預訂支出,畢竟B是行程訂了之後才與A交往的
: 要吸收也應該是A自己全部吸收,她沒立場要求我要負擔一部分的預訂支出
: 再者,她很期待這次行程,各種衝突考量之下
: 決定先隱瞞著我然後出來玩
: 然後A講了一句話,我不知道如何反駁
: "我知道以nchueric你的為人,一定會選擇退出行程,
: 但我們之前沒有討論到<如果在出發前我交了男友,就要變更行程>。
: 所以我們還是可以出來玩。"
: 接著A開始講,她會與B交往,是談給彼此父母看的,
: 她其實沒有很喜歡B,只是B一直不停的追求A,請A給他一次機會。
: A就在心煩意亂的情況下答應了。
: 我對於A的說法,沒有太多的相信。
: 再加上我根本不認識B,也不了解B的想法
: 我只表示
: A 對我 以及 對B 在這次事件中,都沒有給予充足的尊重,
: 彼此想法的衝突點在,
: A認為 朋友約定 大於 交往關係,
: 我則認為 交往關係 大於 朋友約定,
: 如果A因為B的關係,必須在旅行約定上拋下我,
: 身為真正的朋友,是可以接受的。
: 我後續勸說A,
: 如果她對B不是真心的,
: 請不要怕傷害B與B媽,趕快分手,拖得越久,只會傷害越大,
: 如果覺得B還可以試試看,那麼就應該好好對待B,
: 跟我出來卻把男友丟在台灣,我真的覺得不是很OK。
: 回台灣後,A是不是真的會與B分手,就不是我關心的部分了。
: 我上了賊船跳不了海,真的尷尬,也有些誇張
: A是我的旅伴朋友中,相處最久也最能掌握彼此默契的一位,
: 但至少近期內,我可能都不會有興致,想與A一起出去活動。
: 對於暫時失去旅伴,是以這種形式,我自己也覺得不開心。
你和A是旅伴
你和A是朋友
但A交了男友
你就不太想當旅伴了
朋友好像也不太想當了
你要不要想你自己到底把A放在哪裡?
至於A
如果我是她男友B
秒分手
但我覺得你把兩者混淆了
B怎麼看待A 是A和B之間的情侶事
和你沒啥關係
如果因為B而讓你和A的友誼弄的很複雜
我覺得完全是你的問題
你把你自己的價值觀
套在A身上
也希望A遵守你的價值觀
這樣很差勁
你不是B 不用幫B做什麼決定
你不是A 也不用幫她想她男友該怎麼辦
你如果想貫徹你的價值觀
早在知道的當下
就和A拆夥各自旅行
但你並沒有
簡單來說
就只是A脫離你掌握你不爽而已
作者: bettylin9   2018-09-25 09:18:00
嗯。。。其實是我也會很不爽XDDD 覺得A根本沒尊重過我啊,這樣她對我而言又算哪門子朋友??對方覺得沒差甚至覺得我會覺得沒差,那是他覺得不是真正的我覺得的啊QQ 人人都可以有選擇自己想要的朋友的權利和條件,也沒有非得一定要完全接受對方,我也沒覺得自己有這麼神。。。不過原原po就當是跟朋友的磨合吧,很多時候遇到了才知道彼此有不同,接受不了就是接受不了,勉強誰都不好我也不會勉強朋友照我的價值觀而活,發現有我接受不了的地方提出來討論,看是要怎麼處理再說,這時候也可以知道對方到底是不是也要我按照他的價值觀而活...不是我一直以來是他朋友,就得接受我沒發現過卻接受不了的事情,那只是在欺騙對方甚至是給對方不尊重自己的空間
作者: tinyblue (♥Travel )   2018-09-25 09:29:00
脫離掌控這也言過了……人與人相處本來就是要有基本的尊重。A是應該要讓原po知道狀況,然後選擇去不去這趟旅行。而非隱瞞,事後讓他處在尷尬的狀況
作者: doubtess (懷疑者泰絲)   2018-09-25 09:59:00
是不算欺騙,但隱瞞總算了吧?讓人感覺很差耶。原原PO就沒想要當旁人眼中的78人阿。身為朋友,A明知原原PO知道自己有男友就不會出國了,還是隱瞞。那是至原原PO這個朋友於何地?看到回文==A明明就算隱瞞好嗎?本來還打算旅程結束才說呢,還不是被原原PO發現才解釋~
作者: toeic900 (好想回家)   2018-09-25 12:59:00
交男朋友也要跟你報備,不報備就是隱瞞欺騙不尊重,他們兩個不是只是朋友&旅伴關係嗎?
作者: evan5885 (Evan)   2018-09-25 16:05:00
原原PO盡力想避嫌沒錯吧 就算他們之間很清白 誰知道八卦傳來傳去會變成什麼
作者: tellthe (月光)   2018-09-25 20:40:00
大家都可以有自己的生活方式,但既然明知旅伴會介意彼此的單身與否還特別隱瞞,這才是以自己的價值觀奪走別人自由選擇的機會吧,且是讓旅伴在不知情的情況下選擇了A自己想要的選項,要真的都做自己就誠實不需要用騙的。
作者: nchueric (鍵盤伐木工)   2018-09-26 02:04:00
我的看法剛好與您相反 同幾位與您相反意見推文的大大但我欣賞您提點我不是A也不是B那段論述A一直都不在我的掌控中 我不爽的恰巧不是您推論的點如果要講隱瞞 那理應討論行程或出發錢之前就應該說了如果只是旅伴 那當然要管她有無男友 您的邏輯有偏誤不過確實我沒有貫徹我的價值觀 這點您有特別提到我一直都當她是朋友 僅覺得此次不受尊重而已
作者: flyingcatt (飛行貓咪)   2018-09-26 08:32:00
只是旅伴,幹嘛管對方有無男友?因為原原po就不想當旁人眼中的78人阿!!!!!推文的回應你原po有參考一下嗎?
作者: nchueric (鍵盤伐木工)   2018-09-26 08:47:00
B男哪裡同意了 原文真的有看清楚嗎報備僅係A告知B有這件事,並非獲得B同意,如果我的寫法,造成您的誤解情見諒
作者: blueforest (blueforest)   2018-09-26 08:57:00
你的邏輯很怪,就算a女願意、b男同意,也不代表任何人有權力把原原po扯進「跟有男友的女生單獨出國旅行還同房」的尷尬狀況中。你可能不覺得尷尬,但原原po覺得。
作者: nchueric (鍵盤伐木工)   2018-09-26 08:59:00
我認同您提點我的這些價值觀論述,但關於B是否同意這件事,都是我們臆測的,以B同意為前提所做出的論述,我就不認同了。便是如此,您與我總算討論到關鍵所在,有些人認為事小,有些人認為事大。確實,您說的是。
作者: toeic900 (好想回家)   2018-09-26 09:52:00
顆顆現在最在意的就是你了呀看不出來AB有什麼不爽的地方
作者: nchueric (鍵盤伐木工)   2018-09-26 10:09:00
樓上T大也腦補了,我在意是我的事,T大怎知B沒有不爽
作者: LostF5 (well...)   2018-09-26 12:01:00
我不懂原po在意B的想法有什麼問題,他就不想自己的存在造我不懂原po在意B的想法有什麼問題,他就不想自己的存在造成他人困擾啊,無論A跟B怎麼說這件事就是原PO知道後不會讓他發生的事啊基本上A就是衝突到他的原則了,A也知道他的原則還試圖裝傻,原PO會惱怒也是合理的啊
作者: lovecfcm (蛋沙拉)   2018-09-27 21:49:00
A故意隱瞞,剝奪原PO依照自己價值觀取消旅行的權利(她心裡知道原PO如果得知一定會取消),擺爛等原PO發現之後才承認,還有人護航說不分開玩你也有錯XDA不是不在意,她只是怕原PO取消所以故意不講。

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