Re: [討論] 願意上床,卻不願意交往的女生在想什麼?

作者: marmalade (也許 不過 未必)   2013-10-26 02:41:27
還是忍不住回文
這有美化嫌疑
1、性自主
不是感覺對了隨時都可上才叫性自主
性開放是性自主嗎?
2、不管男女角色
看原原po苦主提供的線索
哪裡能推論男女主角教育程度個性?
還扯到是通例
講穿了~就不是想要的對象而已
就是定位成炮友阿
有啥好講?
就算拼工作也不會對自己想要的人這樣幹
也不會行程擺明就是要上床阿?
角色性別互換亦同
3、假設妳是獨立自主性自主女性
遇到自己的菜超怕被搶走又試用過好用
妳會告訴男人
a.我要開始拼經濟了
b.交往試試看
想想看哪個比例高?
選a表示他不是白馬
只是隻驢~
性別互換 邏輯相同
故別扯父權或女權或男女角色之類模糊焦點
※ 引述《anomy (anomy)》之銘言:
: ※ 引述《sumade (斬卍凱蒂貓卍佛)》之銘言:
: : 都被點名了 就算回文會被S 也是要試試看
: : 2748 ! 2 1/03 anomy R: [求助] 到底要多漂亮才會吸引男生注意
: : 大家都還是在在回答漂亮的重要
: : 沒有人在意到底要「多漂亮」
: : 只顧著分析原po「一定不漂亮」
: : "這其實是多數男生的作法"
: : "這基本上是多數男生(跟一些女生也愛用的)唯一的權力"
: : 就是去評價好看不好看
: : 以上是你的文章 隨隨便便就能打你的臉
: : 隨便打了一篇文章 就要告訴大家 sumade以偏概全
: : 很多人喜歡扣我帽子 你不是第一個 也不是最後一個
: : 但是回頭來檢視一下 你文章的立場
: : 第四行和第五行 我都幫大家劃好重點了
: : 你說我很容易把一個不知道比例多少的女性 甚至他自己建構出來的女性形象
: : 擴大成所有女的都這樣
: : 那我不知道你第四行和第五行
: : 多數男生的作法 多數男生唯一的權力 又是在唬爛三個小朋友
: : 莫非你要跟我說 你也是第一志願畢業的
: : 我上篇文中的女生 明明就是要正妹才有的待遇
: : 你也要硬凹我說 所有女生都這樣
: : 我很不喜歡拿外表來取笑別人
: : 但是 我想請對號入座的女生 覺得有被我污辱的女生
: : 麻煩你們照照鏡子 你們真的覺得自己有正到可以享受那種頂級的待遇嗎
: : 我說 被害妄想症也太嚴重了吧
: : 就算要拉椅子坐 也得先衡量看看 自己是不是那個材料
: : 文中那些旅館 一間比一間高級
: : 當真以為男生是笨蛋 隨便庸脂俗粉 男生就願意掏錢邀你進住
: : 會以為所有女生都這樣 那叫做往自己臉上貼金
: : 人家明明在講國色天香的待遇
: : 牛鬼蛇神 青面獠牙 還沒輪到你們
: : 請你們先在化妝間稍安勿躁 不要輕舉妄動
: : 我都不知道 台灣哪時候 每個女生都是傾國傾城勒
: : 嚴重懷疑 你哪來的勇氣打這篇文章
: : 板上扣帽子的手法 真的越來越粗糙了
: : 小弟虛心受教
: : 謝謝大家
: 嗯,不是本國第一志願。
: 也不能說是戰或不戰,是覺得戰神蠻多盲點的。
: 我是覺得明明人家個案裡頭有提到那麼多詳細的描述,
: 就針對個案(而不是一種普遍情況)來探討一下。
: 這種東西不是主流不主流的問題,
: 如果今天是一個毫無背景特徵沒有任何線索的女的,
: 你要用猜的,當然猜她喜歡男生的條件是
: 175以上、月薪5萬以上、認真追求我數個月以表真心 的 這樣的女性。
: 但重點是女性很多種,就跟男性很多種一樣。
: 但在戰神的分類裡,這分類太少了,
: 以及很喜歡在每個不同的案例裡頭,
: 去強調女性拜金、濫用男性追求獻殷勤、依賴自己正而頤指氣使等等的行為,
: 我當然知道很多女生這樣,就比例上可能也是有高,
: 但今天有個案例就在那裡,他也描述了很多具體的事情,
: 可戰神常常有些言論卻是完全不顧他案例裡描述的東西,
: 就只要講自己講的,然後把那個被描述的女/男性,塞進自己的框架裡。
: 這會產生一種效果,一種刻板印象的效果。
: 就跟現在所有的女的都喜歡去懷疑自己的男友是不是媽寶,
: 以及所有的男的都喜歡去懷疑自己的女友是不是公主一樣,
: 因為所有論述都只在複製一種形象,
: 然後所有人都不斷去問說,我身邊的人(男友/女友)是不是大家講的媽寶/公主,
: 但世界不是這樣的,
: 世界有很多種人,台灣社會也有很多種人。
: 所以我覺得去針對個案本身去講裡頭的事情,
: 去思考看看當這些描述都是真的時,那個對方人可能的心態是什麼,
: 不一定就是在騙人,不一定就是在利用人,
: 不一定就是公主或媽寶,
: 就跟男生在問女生,以後願不願意跟我媽住,
: 這不一定是男性父權思維說女的就是「嫁進來我家」成為我家的人
: 而是因為媽媽身體很差,爸爸又早就過世,家裡只有我一個小孩,而女生家有很多人,
: 我很想要照顧媽媽。
: 就跟女生在問男生,你可不可以以後載我去上班,
: 這不一定是女生自以為是公主連個公車都不願意搭,
: 而是小時候有被侵犯的不好回憶,而新工作的公司會路一個大荒野,
: 那就跟小時候那場景一樣,可能需要有個人可以陪我,至少幾個月適應一下。
: 這種不同的個案,其實都有很多具體的描述,
: 但他們不一定可以在當下有很明確地揭露出來,
: 實實在在、複雜、情況不一的個案卻很容易在一種不斷複製偏見的過程中,
: 被忽略掉各種差異,以致於所有人最終都變成媽寶跟公主,
: 然後男生跟女生永遠不明白對方、另一半真實的處境,
: 跟我們在交往的、我們想追求的不是一個「普遍的、平均的女性、男性」,
: 而是實實在在不一樣的人,
: 不是只有正妹/非正妹,不是只有溫拿/魯蛇,不是公主/非公主,不是媽寶/非媽寶,
: 可是戰神很容易用一個「過於簡單」的角色模型,要套用在每個不同的案例上,
: 這只會複製了偏見,而沒辦法發現更多可能不一樣的狀況,
: 對每個有困擾的人不同的案例,
: 就只能硬把自己的狀況塞進去那個不一定恰當的公主/非公主的框架裡,
: 這點蠻可惜的。
: 當然想要談一種普遍的情況也是蠻好的,
: 但那就不是個案,特別是普遍的情況如果只是大家已知的話,
: 其實也沒必要重複地換句話說。
: 一點參考。
作者: tingmeow (雪爐喵)   0000-00-00 00:00:00
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
性自主包括性開放,自主是保守或開放可以自己決定。
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
為什麼開放就是性自主?
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
樓上你沒弄懂。
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
你自己去看戰戰神那篇
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
通常是比較開放、教育程度比較高的女性,她們可能本來對
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
大哥,自主包括開放。因為她們是自主的,而她們選擇開放。
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
並不是說因為她們是自主的,就得開放。這是另外一種限制。
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
性就比較自主了。
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   0000-00-00 00:00:00
請搭配上一句好嗎 你才應該再看一遍(翻白眼
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
什麼是不自主? 不能自己決定? 被強迫?
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
下面是把原文搬過來我有一些女性朋友也是會先約上床,之後再慢慢聊天,看彼此合不合得來,通常是比較開放、教育程度比較高的女性,她們可能本來對性就比較自主了。
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
狗屁而已 一堆低學歷高職妹多開放
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
翻譯:有某種行為,因為她們有某種特性,而這種特性是因為自己的選擇。
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
所以哩,因為她們學歷低所以這個開放不會是自己的選擇?
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
這叫偷渡概念
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
當然,那篇文章中扯到學歷高就是離題戰文題了。
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
原來援交也是一種性自主 筆記
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
雖然提到學歷會和一開始想問問題的比較有關。
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
那我一定不性自主
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
援交當然也是一種性自主..只是違法而已 呵呵
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
是不是自主要看是不是自己的選擇,而不是哪種行為就定義為自主或不自主。
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   0000-00-00 00:00:00
性自主 這不是很字面意義的詞嗎?我不用查都知道是什麼意思
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
樓上這句話沒錯~~
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
這兩種事情的性質不一樣謝謝。
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
我是說sono的~
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
跟學歷有甚麼關係?
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
又想拿第一志願出來?
作者: tkuallen (kuallen)   0000-00-00 00:00:00
男女打砲 男生想交往 女生不想 ->性自主
作者: tkuallen (kuallen)   0000-00-00 00:00:00
男女打砲 女生想交往 男生不想 -> ???
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
男女打砲 男生想交往 女生不想 為什麼她可以上床但是不交往
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
-> 性自主所以選擇性開放
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
龜毛覺得該強調是自主選擇開放
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
男生也性開放啊. 然後就是看受不了就逃,受得了就繼續啊。
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
"跟學歷有甚麼關係" 建議你去問原po. @@
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
推Tkuallen ans:???=玩咖
作者: roxas (旁白)   0000-00-00 00:00:00
性自主到底是美化在哪 性自主跟玩咖濫交之類的稱呼不衝突阿
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
這串裡會出現第一志願不是蘇美提出來的嗎zzz
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
Sharon0627 第一志願是別篇有人 要戰戰神說的
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
20521 souzay說的 自己找
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
我知道阿 可是這串裡第一志願可是蘇美提的= =不懂他拿出來講幹嘛
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
戰戰神 必備學歷 第一志願來加強自己的論點
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
WHERE?
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
我看到了,因為某A說高學歷阿
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
找了一下提到第一志願的地方:1. 戰神(?)第一篇文章中10/26 00:08的推文.
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
教育程度比較高 這句
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
2. anomy第一篇文章中10/26 00:03的推文3. 戰神(?)第二篇文章中問anomy是不是第一志願.後面就懶得找了.
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
20671戰神自己提了.....
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
算了我只是覺得把這挖出來吵非常無聊拿來說嘴的是、拿來反駁的也是
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
看起來anomy是在他的例子中講到高學歷的朋友,並沒有講自己
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
的學歷或者是什麼志願。
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
第一志願那個喔..是因為昨天有個發廢文的說她第一志願所以被拿來當梗 妳沒follow到吧XD
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
不強調教育程度 怎會有人拿來說?
作者: tkuallen (kuallen)   0000-00-00 00:00:00
就噓到xx那篇吧 可以大寫Z查-50
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
我有發漏到 但這跟這串根本無關吧= =
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
然後 只提了一次"教育程度較高"就是強調嗎? 未必吧
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
有印象,但是第一志願每年不知道有多少人,拿這個來說嘴很怪。
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
我沒想幫an護航 只是覺得還不到強調這樣
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
問題這句完全是無必要的 是偷渡觀念
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
因為這件事 沒必要講到教育程度
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
有沒有必要 可能是看an大發文時的思考角度 而不是你說
作者: sharon0627 (雪)   0000-00-00 00:00:00
了算吧? 當然這種論點有漏洞,就看an要不要說明囉
作者: tkuallen (kuallen)   0000-00-00 00:00:00
我大概看一下 蘇美就酸那些利用曖昧獲取資源的女生然後就整個大爆炸了
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
拿教育程度高的朋友來戰蘇美 也很厲害阿
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
蘇美真可憐 每天都有人拿教育程度高 第一志願出來
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
樓上也是偷渡概念,最早從10/24有人講第一志願,
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
到今天10/26 早上快四點,就變成每天都有人拿這些來戰
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
那叫梗 不叫偷渡概念
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
我說一下好了 她只要說比較開放就可以了 為什麼還要扯高學歷,就是要偷渡 這不只沒知識的笨女人才會這樣做 懂?
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
如果是講 "最近都有人拿(略)" 對我來說叫梗.
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
"每天都有人(略)" 這就偷偷把這幾天的換成每天
作者: yiro (小峱峱分身的orz 我現在)   0000-00-00 00:00:00
偷渡概念不是sumade最愛用的嗎
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
教育程度高出現的機率是不低阿XDD
作者: Depreciable (可典當)   0000-00-00 00:00:00
好弱的一篇文 :( 害我浪費時間看完
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
如果用同樣的例子:戰神(??)只要說只利用曖昧獲取資源的人
作者: simdavid (涼小麵)   0000-00-00 00:00:00
一定要肢體或語言暴力脅迫才叫非性主自?傳統社會的思想
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
不可取就好了。但是他扯了正妹,在曖昧狀況的普通妹。這也是偷偷的建立了某個形象。
作者: simdavid (涼小麵)   0000-00-00 00:00:00
不也是一種「非性自主」。鄉民真以為PTT上打打嘴砲不會
作者: simdavid (涼小麵)   0000-00-00 00:00:00
影響到兩性之間的觀念?我遇過對我認為是禮貌而女方避之
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
sono有看仔細? 正妹是做實驗 曖昧狀況是不分高矮胖瘦
作者: simdavid (涼小麵)   0000-00-00 00:00:00
唯恐不及,她說因為不想讓自己在PTT上留下罵名
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
sim傳統觀念是一種非性自主 那開放觀念是不是呢??XD
作者: simdavid (涼小麵)   0000-00-00 00:00:00
漏打字補充:就是請一杯85度C的咖啡而已
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
又要去偷原文了:身為一個女生 要享受談戀愛的享受 可能還有美醜之分但是如果曖昧 只要被喜歡上 那就沒有分高矮胖瘦了 可以說是通通有獎曖昧對女生有多爽呢 這光靠一篇文章 實在難以形容
作者: simdavid (涼小麵)   0000-00-00 00:00:00
我看不懂SOBI在表達什麼?要不要再解釋仔細點?
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
以上,這裡的曖昧是上一句 "身為一個女生"
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
所以偷到什麼了? 問號
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
完全不把女生之外放在眼裡 (誤)
作者: popgsct (超級喜歡撿石頭)   0000-00-00 00:00:00
原來性自主的範疇有這麼廣? 有人定義過了??
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
簡單來說,在這串裡面的爛人的例子只有女生。
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
所以這串標題也要加個男生??
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
就像開放後面帶著高學歷
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
就"人"就好了。還有第三性啊 (喂)
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
你的每天不是我的每天,你的最近不一定是我的最近
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
妳是走火入魔了吧...
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
教育辭典我看了,每天 指天天,連續兩天不是天天?
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
為什麼這麼激動 就對號入座阿
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
反駁的人就是對號入座。 XD好拉第三性是我想搞笑不成功。 "人" 就好了是想講的
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
首先 這篇討論的是女生 妳扯男的進來幹嘛?
作者: Depreciable (可典當)   0000-00-00 00:00:00
台灣都快要沈了,直接回文比較快啦
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
如果要回到這篇討論的,戰神(?)那篇文章也和原原po的狀況t很多啊差很多啊 (上一推有亂碼)
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
=_= 去睡 orz=_= 是因為明天早上有事 orz
作者: sobiNOva (星星徹夜未眠)   0000-00-00 00:00:00
那你怎麼不去看他引了什麼文...= =
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
你要睡19小44分鐘 ? 明天?
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
如果只看引的文...他po文前不到一個小時原原po才出來講更多細節. 那些大概因為po文時間太久都沒看到吧 o_O
作者: sonora (sonora)   0000-00-00 00:00:00
樓上很喜歡玩這些遊戲 =v= 好啦,是今天早上~ 早安,81
作者: aptx1869 (aptx)   0000-00-00 00:00:00
你愛玩 我陪你玩阿早安
作者: icestorms (討厭這樣的自己)   0000-00-00 00:00:00
這篇雖短,但才是完全命中事實阿。推一個~
作者: saluy (安粉心靈極度脆弱)   0000-00-00 00:00:00
這麼定義好了,因為souzay,使得「第一志願」在本板有嘲弄意味
作者: palehorse (飛)   0000-00-00 00:00:00
戰神護航組挺令人失望的啊
作者: rainbowpo (You sure !)   0000-00-00 00:00:00
女性性自主,其他人可以不贊同他的行為,但還是稱為性自主,只是把她分類為玩咖
作者: moustique (go)   0000-00-00 00:00:00
所以當雞的學歷通常比較高?!

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