Re: [心得] 令人又愛又恨的卡坦島

作者: Moritz (....)   2022-09-10 18:56:22
我也碰過,在教桌遊的時候稍微提一下策略就不開心的玩家,認為我破壞了他探索完整遊戲
的樂趣。
不過多年的教學經驗告訴我,對於不是那麼常泡在桌遊裡的玩家,第一次的遊戲體驗真的很
重要。
可以在教規則的時候稍微提一下行動選擇的判斷依據,不讓對方在遊戲中盲目下決定,
可以設定遊戲成就門檻,讓玩家有目標可以追尋,
如果跟著陪打,可以教對方厲害的招式,甚至教對方如何出招攻擊教學者,
更重要的是,教學者一定要熟悉遊戲全部內容,要能回答任何問題,或知道如何找到未知問
題的答案。
最後,再提倡一下說明書閱讀的重要性。不要以為完整玩過遊戲就算是會規則可以教學,口
語傳播的規則就跟傳情畫意一樣,越傳播其實只會越離譜,只有重新閱讀說明書可以破除疑
惑。與各位辛苦的桌遊教學工作者共勉之。
※ 引述《Greatsea (小左)》之銘言:
: as title
: 有人對卡坦島也是這樣的感想嗎?
: 做為一個風行數十年的經典老遊戲,真的對他又愛又恨。
: 優點與要素:
: 好上手家庭遊戲、有經營小小王國氛圍、有互動交易嘴砲、有骰子運氣、有卡牌抽卡、有
: 模型版圖選點策略
: 但我卻恨了他十年多之有....
: 理由後面詳述
: 先說結論心得,卡坦島的互動非常強,這點讓愛說話影響彼此的我,非常害怕玩這款。(
: 瘋起來連自己都怕
: 卡坦島可以輕鬆的讓我成為友情撕裂王
: 因此,卡坦島讓我又愛又恨
: 有版友也是如此覺得嗎?
: ====以下文章,話多描述的分享====
: 這樣的遊戲我恨了十多年,為何?
: 因為一場第一次遊玩的新手教學。
: 想當年還年輕,闖蕩各大桌遊店,找咖找桌遊體驗的大桌遊時代前期,美好而神秘的時光
: (茶~
: 那時的我在一張桌子坐了下來,被店員配對跟其他玩家一起坐下來玩,店員一副老玩家的
: 模樣,開始為我們介紹卡坦島。
: 就是這個moment ,開啟了我叫卡坦島糞game的十年多時光。(怎麼會有人把大便放在桌遊
: 架上呢?)
: 在老玩家快速說完大致規則後,感覺蠻好學,也很有趣的樣子,接著進入我現在才知道的
: ,『選點贏一半的階段』
: 當年天真無邪,不懂什麼港口交換、不懂什麼鐵麥城市抽卡流,只知道村莊位置會影響你
: 拿到什麼資源,蠻酷的呢~
: 這時,天真的我問了一句,至今都覺得是最重要的問題:『版圖上的點點有什麼意義?』
: https://i.imgur.com/C9Kzl4k.jpg
: 老手老神在在的回答類似的答案:沒什麼意義,你就選好村莊下哪裡就好
: 天真無邪毫無策略概念的我,只知道數字丟到多少,就出那個村莊的資源。
: 於是我選了兩個覺得很酷的點,11跟2的旁邊。
: 看到這裡,你有什麼感想嗎?沒有也沒關係。
: 總結那場我大概就是坐在那邊,看大家聊的很開心,到我記得丟骰喔。
: 老手整場意氣風發,到處跟人交易資源,全場的領頭羊,大家馬首是瞻,點頭如搗蒜,這
: 遊戲就是要發揮交易的功力,要懂得進場時機,又有嘴砲很好玩的。
: 是阿,看著手牌兩張很久的我,繼續等待進場的時機。
: 當大家陸續進到城堡時代了,我還拿著木頭趕羚羊,缺資源嗎?你2:1來換吧,這是基本
: 的交易價格,老手堅定的口吻不容質疑,那應該就是吧。
: 懶得打其他唬爛事蹟,我怕我要換手機。
: 老手沒有太大意外的獲勝了。
: 對哪款糞game自然而然的印象不好,還想著這遊戲能叫做經典啊?
: 跟Bang和最愛的卡卡頌根本是不同的level阿。這是三大經典桌遊?
: 在多年後,朋友又試了這款,勉為其難的坐下陪打,這時才了解到,原來點點代表機率,
: 骰子的數字是有相差極大的機率的。
: 但既定印象已成,難以扭轉,陪玩個一場就沒熱情繼續。
: 可能那個老手沒有教學的概念,也可能他認為失敗中學習才是真正的經驗學習。
: 但就一句話
: 『版圖上的點點有什麼意義?』
: >沒意義。
: 讓我討厭卡坦十多年
: 以上是十多年來的怨氣
: ==========
: 直至最近搬新家,朋友寄放桌遊在我家,裡面有套卡坦島基本版加上海洋擴,朋友一直說
: 給個機會。然後,我又在BGG找到網友自製傳承的玩法,天啊聽到傳承我就受不了,所以.
: ...就開始吃自己認定的糞吧。
: 吃著吃著,也就發生很多卡坦島的吵架事蹟。
: 也怪我個性自我中心、又吵鬧愛說話影響人。
: 是說,玩桌遊都十來年了,該吵的沒少過,自以為長大成熟,情緒管理變好、對勝負的執
: 著降低很多。
: 想不到還是吵了幾次,以下分享大吵架:
: 1) 夫妻檔互要牌交易
: 本人就是主事者,是的就是本人。來需求什麼就是換什麼,給資源也是,有來有往的。我
: 知道,這真的很不可取。
: ==>
: 自然同場玩家就不太開心,又剛好被強盜攻擊了幾次
: 自我辯解: 女性玩家我大概都會比較特惠,希望她過得好。(但夫妻還是要避嫌阿!!)
: 也說真的,交易這種東西,就是可以人情債,往來一次,就有很多次,如果對彼此都好的
: 話....欸...一失足成打情章
: ==>
: 自己錯就是錯,竟然默默地成為這種人!!(不可取
: 還是要盡量公平的對待所有玩家,而非看性別或是關係的。
: 2) 錯估情勢,又打算帶風向。
: 因為場次不多,對勝負節奏的掌握不是很懂。
: 骰出了七的強盜,大家狀況都差不多下,有位玩家卡在手上的文化卡比較多。
: 自然而然的提到他獲勝機率高
: 應該要做壓制,結果那場最後情勢並非如此(原來滿滿的騎士阿)
: 自然又是一場腥風血雨的吵架。
: ==>
: 還是我的錯啦,不該過度影響他人
: 盡量保持沉默,節奏暢快的遊戲就讓他暢快下去就好。輸了再一場。
: 影響可以,但要看準,而且說到對方心坎裡才行。
: 3)執著受傷的孩子氣
: 是我,又是我,玻璃心炸裂。
: 被同樣玩家在初期強盜搶了兩次,還是單一玩家(我)限定的村莊,再加上文化卡*收購*,
: 收了手上的6麥。
: 從此一蹶不振,因強烈覺得被針對,雖說可能是當下那時運氣稍好的玩家,但情感上真的
: 被刺傷,那場遊戲一片黑雲壟罩。
: ==>>針對回去,或是放心看待。
: 每個人都有看待遊戲輸贏的角度跟見解,會吵架就是因為彼此一直找不到交集點,自己的
: 部分放鬆一點才是。
: 每個人的解讀跟理解的差異真的不同啊
: 而且運氣遊戲,真的沒有什麼是一定的
: 我老婆很愛選11.12的點,但總是能連出11,或是出個四次12這種神奇的機運。
: >the end
: ===結尾心得===
: 1)這款遊戲對待新手一定要解說到選點的““機率””,我甚至自己寫了張數字機率下來
: 。
: 2)交易對象的人情債,看狀況還吧,避免造成結黨營私。當然沒有人情債最好,但我不是
: 個純理性的玩家。
: 3)交易當下的供需與運氣,每一場次的變化不同,不太有固定的套路,勝負判斷上沒有絕
: 對,運氣是王道,所以不存在必定要打壓誰,可能變成造王者,讓另一個人獲勝而已。
: 4)只判斷勝負,不考慮人性?
: 這真的看牌咖,有人打牌只訴諸理性分析、有人打牌走情感戲劇化看感覺。這點真的沒有
: 100%絕對,彼此如何找到平衡是每一團體的難關。
: 會找到默契的,如沒找到,那最終也不會成團。
: 5) 善待新手與女性玩家
: 持續倡導,沒有新手就沒有玩咖
: 沒有女性玩家....就看你能不能接受了,我娶妻了,只能夾縫生存找平衡。
: 6)最後的最後
: 卡坦島對我來說是潘朵拉的寶盒,不能隨意開啟。其超高互動影響,是我最棘手的課題。
: 但其骰運、經營、版圖擺放、資源多多的感覺,卻非常的吸引人。
: 最少老婆很愛,我很訝異,因此導致我也對卡坦島上癮了。
: 情緒控管、言詞影響降低、不要夫妻牌(只可惜卡坦不能兩人玩)。
: 最後加映,放上一張近期出遊照:
: https://i.imgur.com/epbc6sn.jpg
: 在飯店內吃早餐喝咖啡卡坦島,才是最佳的旅遊方式。(?
: ====卡坦島傳承資訊===
: google 關鍵字:
: bgg catan legacy
: 卡坦島這個傳承,由一位網友自製的。
: 不一定好玩,一定不平衡,但滿新穎的
: 目前只玩了七集,有咖很不愛,有咖沒想法
: 個人是想玩,反正傳承就是驚喜,機制設計不好,可以投票就很好,關卡有些真的很....
: ..OOXX
: ============
: ——
: 劇情主題傳承狂熱玩家,小左
: Blog: https://tinyurl.com/7wavnsf7
: 出沒粉絲團:https://tinyurl.com/4szp9vub
: 港灣FB社團:https://tinyurl.com/3xraauy7
作者: Greatsea (小左)   2022-09-11 01:15:00
謝謝大大分享觀點。如何教又不過度干涉,是一學問,老經驗跟菜鳥玩家的教法真的不同。
作者: TWUYW (來個旅行吧)   2022-09-11 13:50:00
同意一定要唸過規則書再教會比較好,沒系統的教學很容易毀了一款遊戲,也浪費了玩遊戲的人的時間

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