Re: [閒聊] 新手快速雜感

作者: s1129sss (恩兔)   2017-05-24 16:24:06
※ 引述《habbit24 (BlindJustice)》之銘言:
: 大家好
: 我是剛玩約一個禮拜的新手
: 快速對戰場次也一百五十場了
: 有些感想想說說
: 由於有LOL約六年的經驗
: 對於MOBA類型遊戲並不陌生
: 但在玩HOTS的過程中
: 有些遊戲體驗是令人感覺很糟糕的
安安,我LOL從S1只有美服就在玩了
算算年資應該跟你差不多,雖然近幾年沒碰了,但大型賽事還是都有在看
稍微看了一下你的原文和下面的討論
我覺得最大的問題你把英霸當LOL在打
: 1.韓港台玩家放在同一個伺服器
: 選單可以選擇排韓服或台服
: 但我選台服依然會遇到韓國人
: 伺服器似乎沒有完全分割
: 這麼吃重溝通及團隊合作的遊戲
: 我只能看著韓國人打出一串韓文
: 然後各打各的
: 尤其快速可以多排
: 通常韓國人多排就是自己玩自己的
: 其他人遇到他們下場通常是被放生
: 然後再被冷嘲熱諷一番
: 想call還會被回Chinese pig/Taiwan pig
: 真的玩的好而且有團隊意識的玩家並不多
這的確是個問題,不過比起溝通問題更要解決的是排不到人的問題
跟韓國一起排也是個沒有辦法中的辦法
不過說真的,英霸其實並不太需要太多的"文字"溝通
我從B測的時候就開始玩,雖然玩的場次並不能算極多
但是那麼多場下來我印象有打過字的好像寥寥無幾
一部分是因為英霸節奏相當緊湊,其實沒太多空餘時間能打字
另一方面是多數狀況想要表達戰略或狀態都可以靠遊戲內的ping來表示
前面剛好有一篇文有所介紹,建議你可以參考看看
: 2.地圖機制太過於強大
: 可能是角色問題吧 我不確定
: 但是遊戲取勝方式幾乎要倚賴地圖機制
: 以LOL來說
: 當團隊劣勢的時候我通常會選擇分推
: 一來 我擅長的角色幾乎都是分推角
: 二來 分推是團隊處於逆風時很有效的戰術
: 優勢方抱團 劣勢方分推幾乎已成LOL的戰術定局
: 但在HOTS 分推的空間很小(可能是角色問題 我不確定)
: 很容易被抓 隊友也拿不到什麼東西交換 因此選擇也變得很少
: 劣勢方要抱團跟優勢方拚團 只能靠操作硬打 沒有其他優勢(兵線、裝備等等)
: 萬一輸掉就是掉地圖機制->掉節奏->無限循環到結束
: 贏了這波也只是扳回平局 祈禱隊友(或自己)可以回神 很難有一波大風向
先說LOL的部分,"分推"並不能說是lol逆風最有效的戰術吧
事實上對於順風且上路選強勢角那方而言,分推反而更適合順風方
S2 TPA也就是靠41分推這當時近乎無解的戰術拿下該年世界賽冠軍的
而最近的MSI比賽也很多場是優勢方在執行此戰術
當然比賽和一般配對有所不同
劣勢方與其說是用分推,更準確的說法應該是拖延比賽節奏
因為lol有裝備,我方兩件大裝對方三件,此時對方可以說是比我們強了50%
而當我方三件對方四件的時候,對方就只剩比我方強33%
(以上說法只是概略示意)
回到英霸,在有坐騎和各能種飛天遁地英雄的情況下
其實英霸比lol好分推太多了
可問題是,你為什麼要分推?
LOL比賽分推是為了讓自己優勢上路和對方的一打一
對方守不住就必須派人來幫,派人幫就可能被4打3硬上,不幫可能就穩定掉塔
可英霸沒這種問題,我隨便一個能洗兵的角色就能爽守一條路
甚至還有時間跑去別路幫幫忙
而除了10/20等這兩個階段,其他時候你在英霸靠分推拖延時間並不會像LOL縮小裝備差距
事實上,除非等級差距到三四等以上,說真的兩等以內的等差在很多時候對團戰影響並沒
有你想像中的大,哪怕差一個小天賦 (除了10/20等這兩個大招階段以外)
而且英霸對於落後方是有額外的追趕機制的,目前最容易逆轉的MOBA可不是說假的
所以在英霸分推更多是戰略需求
就拿我最近打過的一場來說,地圖是永恆聖所,雙方基本上有來有往實力相當
最後一波機制爭搶,我們的普羅比斯就默默一個人跑去下路單推
而我們剩下的其他人就在天使惡魔這邊跟對方耗著,不求打贏只求拖住對方腳步
就因為這樣對方產生了一時混亂,最後我們就靠這一波直接獲勝
玩英霸更多時候你要用戰略方式去思考整個地圖的走勢
最基本的做法例子就是:在出機制前先吃野怪
這樣雙方在機制點僵持的時候我們的兵線就能推爽爽
但是同樣的如果你能猜到對方正在這樣做,你就能集結一波抓掉對方正在吃野怪的人員
所以一直賴在一條線上是沒意義的,洗完小兵確認對方沒辦法推你的塔後
適當的遊走反而能幫助隊伍取得風向
所以當機制出的時候,你大可先去參與機制爭奪,結束後再繼續做你原本的事
雖然你們弱勢,正常五打五或許還能換到對方一些人頭
但是你放隊友四打五,這完全就是一個爽送機制並且還送對面隊友人頭的節奏啊
除非你能保證隊友只是騷擾拖時間,不會被硬上死人且你能快速拿下塔的經驗
不然這樣的分推只是在擴大自己的劣勢而已
在輸機制的情況下,最該做的事保持冷靜,擋下機制後繼續做你們該做的事
穩穩的賺兵,盡力爭取野怪的經驗,看能不能抓對方吃boss的時候反打一波
我個人就打過不少場機制全輸最後反打一波直接獲勝的場
遇到整場崩到底的大多是整隊沒清兵角被對面爽爽洗兵
在這邊也告誡新手,洗兵角真的很重要,尤其是多排一定要有人能穩定洗兵啊
: 3.太吃重陣容選擇
: 在下新手只能玩玩快速
: 這一個禮拜內只要遇到瓦麗拉跟澤拉圖都很頭痛
: 因為快速常常沒坦沒SUP 沒人能偵隱
: 一堆軟皮遇到雙隱就是被殺成智障 毫無反制手段
: 或許聯賽可以針對他們做Ban/Pick
: 但快速的遊戲體驗真的很差
: 還有那個屠夫 隊友沒CC的情況下軟皮也是給他撞好玩的
: 還有火法炎爆術 這招到底怎麼解啊 隊友不一定有盾
: 我覺得HOTS還是有它好玩的成分在
: 有些角色技能組真的很op 堪比上古時期的LOL
: 現在的LOL已經六年 技能組已經幾乎平衡
: 不太有一人秀滿場的局(雙方實力有落差另當別論)
: 但HOTS的角色技能組真的很強
: 強到需要特定角色特定技能才能反制
: 尤其可以透過天賦選擇產生技能的質變
: 這是LOL做不到的
: 以這點來說我覺得是雙面刃
我看到瓦麗拉澤拉圖諾娃伊利丹源氏也真的都很頭痛,在我們隊伍裡面的時候
一堆玩家選到這幾隻以後好像除了殺人以外就什麼事都不會做一樣
遇到隱形角就是要多注意,看不懂水波紋就多往隊友或小兵裡面擠
在不確定對方在哪的情況下,就別離砲塔太遠,反正英霸不需要尾兵有經驗就好
會戰的話就要看坦的意識,當對方影角只想肛人就表示對方正面只剩四個人
抓準時機直接上,就算自己後排被抓掉一個,對面基本上損傷會比你們大更多
至於在平衡上不管怎樣英霸怎樣都比LOL好
畢竟英霸因為地圖的關係讓更多角色有出場的機會
我是沒覺得英霸有什麼技能真的很OP,或許你可以提出來大家討論看看
雖然最近都沒玩lol,但是看完MSI以後我是看不出拳頭社在平衡上有什麼進步就是了
作者: KillerMoDo (你媽知道你在發廢文嗎)   2017-05-24 16:29:00
你打字嗆人的字數 恐怕比你CALL隊友來打字的字可能多很多 很多時候只要光打燈 或者看地圖隊友配置 都知道要作什麼 不過這個前提是你隊友要知道
作者: ilohoo (ilohoo)   2017-05-24 16:33:00
角色有基礎值不會真的三件大裝比兩件強到50%啦
作者: habbit24 (修凱亞)   2017-05-24 16:52:00
我覺得李敏的技能組很op 高機動力poke角 只是不好洗線LOL絕對不會有這種角色 太全面還有瓦麗拉 隱形帶暈 幾乎是元祖eve的強度了 對後排來說除非隊友保你 不然很容易就死
作者: ss210134 (閒人過客)   2017-05-24 16:56:00
李敏現在還好吧,要傷害就是要貼臉踩,要打poke還不如克羅米
作者: habbit24 (修凱亞)   2017-05-24 16:57:00
可是他打團比克羅米強我覺得 被動跟高機動力
作者: gbaian10 (大木博士)   2017-05-24 16:58:00
全面角我推微辣
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-05-24 16:59:00
要被麗拉一套直接打死很難吧
作者: goldseed (黃金種子)   2017-05-24 17:01:00
請問poke是什麼?? 真的有打過機制全輸結果最後一波贏的
作者: anadabaga (*願你的航行風吹不息*)   2017-05-24 17:11:00
玩礦坑 有位玩家說相信我這場一定贏 就一直跟他打營地大家一直跟他跑 機制出來不理 最後就贏了 XD
作者: WJAider (Aider)   2017-05-24 17:19:00
快速檢討上次團戰滅團原因也很重要,改進後下次就算等級輸,但是對面無法打出同樣節奏的團戰,反打其實不難尤其中後期贏一波可能就從書兩等變成贏一等
作者: jai23012 (jai23)   2017-05-24 17:21:00
你可以把李敏跟瓦麗拉都買下來玩看看就知道弱點在哪啦
作者: liuba (風行痕)   2017-05-24 17:31:00
瓦莉拉最怕對面擠在一起,很容易被aoe掃到
作者: zaitas (o_o;)   2017-05-24 19:15:00
好文
作者: dany567 (只打2å ´)   2017-05-24 19:31:00
小弟菜逼八 想請問一下洗兵角是那些角色?
作者: sumoncat26 (阿爾弗雷德)   2017-05-24 19:52:00
頭上寫刺客,有沒標準只打英雄的範圍技能的角色吧標註部分專家也很會推
作者: roy2142 (roy)   2017-05-24 19:58:00
冰法算洗兵角嗎
作者: eva05s (◎)   2017-05-24 19:59:00
洗完也乾的差不多了是真的
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2017-05-24 20:11:00
狼人變月月上去抓兩次
作者: andante6851 (盎丹鐵)   2017-05-24 20:29:00
刺客有AOE的 跟 專家針對小兵的 洗兵都很快不過我自己認為 專家除了麥迪文 通通都能洗冰啦...
作者: eva05s (◎)   2017-05-24 20:36:00
專家本來就是官方指定的吃線型代號以前對專家的介紹記得就是擅長推塔的角色云云
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2017-05-24 20:39:00
麥迪文出來之前的專家都很擅長推線推塔沒錯
作者: eva05s (◎)   2017-05-24 20:39:00
所以他出來以後專家的介紹就改了啊XD
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2017-05-24 20:41:00
看看以前的希瓦 又會推又殺人強~
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-05-24 20:56:00
新的那個機器人 那個推的爆幹快
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易)   2017-05-24 20:58:00
現在的專家似乎比較偏向玩法特別了,推線不一定特強
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-05-24 20:59:00
砲台還比滷味強
作者: tonyhsu0822 (Shawn)   2017-05-24 23:31:00
機制出現時間有沒有固定啊? 提示出來才去吃傭兵太晚
作者: zorro0555 (睡寶)   2017-05-24 23:48:00
我覺得滷味點雙炸彈 ERE 超OP如果1等又點火藥加量,然後又被暈 基本有丟到就團滅
作者: qopeteroq (香蕉長頸鹿)   2017-05-25 00:02:00
厲害
作者: assassin5561 (黑小夢)   2017-05-28 00:31:00
我玩李敏最討厭源氏

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