※ 引述《sartan (sartan)》之銘言：
0元租問題是...你這百分百是圖利阿
把一些關鍵字拿掉只看核心問題
政府租給A公司一塊地蓋商業設施，要求A公司『免費』提供給B公司做『商業營利行為』
靠夭這百分百叫圖利，換個執政的人就叫官商勾結了XD
0元租這玩意只能給公益性質的行為，例如全國少棒成棒之類的
剩下商業行為就照該有的規矩來好嗎~?
長期有在關注的人一定都知道CPBL『例行賽』養不起這顆蛋，這講到爛了
100年的營運計畫也只規劃了4~6場/年，很明顯也是不考慮例行賽
但109年規劃一場都沒有吃像太難看了啦，遠雄方出來講的理由都是騙小孩的
不過這份計畫目前也還沒有通過審核，就看後續怎麼審
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 07:46:00沒有吧 只是沒有例行賽 明星賽 季後賽有看到啊例行賽是要跟各隊協商的 除非現在就跟可能有條件舉辦的中信 富邦 統一 味全 樂天談
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 07:52:00我想過 巨蛋比賽 考慮不要即時轉播 提升現場觀賽誘因
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:03:00其實現有主場也是縣市政府賠錢租球團只抓著0元打 那有球場要不要漲到能回收建案租金
作者:
sartan (sartan)
2022-06-16 08:05:00那可以要求大巨蛋”必須”要幾場每場多久時間以上的體育活動，這樣遠雄自然會去找相對有利的，便宜租中職賺週邊，或是票賣貴一些拆帳分潤。
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 08:06:000元提供給職棒球團打球 竟然有人贊成 那怎好意思收比一般球場貴票價 怎樣都得有幾場做公益 不收門票錢吧畢竟都說維護是遠雄工作 那職棒球團也該做出回饋吧 不然這無本生意 也太輕鬆
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:06:00當初有規定時數 但應該就跟日本一樣草野球
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 08:07:00如果是桃園球場早就換約了 10年過了
作者: cccmn 2022-06-16 08:07:00
你要賤租給人就是先提出遠雄違規 市府得依約買回巨蛋 再自已決定租金 問題你用哪份條約告對方違約? 你又如何拿出幾百億買回? 當初決定BOT就是把路走死了
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 08:09:00可以規定必須要有多少場打棒球 但球團承租就是要付費沒道理打棒球可以不付費 甚至付很少 這樣其他團體 藝人 也會質疑是否圖利特定聯盟 球團
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:10:00老實說 不要討論台北蛋了 真有需要重蓋一個
作者:
s555666 (螺蟲)
2022-06-16 08:11:00現在政府給職棒減稅，難到不算圖利嗎？如果覺得0元不好，不然學桃園球場象徵性收個30萬拉米勾以前嚐過甜頭，現在不准別人嚐？桃園球場30萬租金什麼時候通過立法院三讀的？當初就是打著推廣運動的口號就直接低價賤租了，說來拉米勾還得感謝這項德政，讓他們有更多的經費去搞別的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2022-06-16 08:44:00要用推廣名義那要議會就編預算啊
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 08:53:00桃園球場當初是沒人要承租 先找當時的飯店爪 被拒絕才找上la new 大巨蛋絕不是相同情形 真開幕 會有藝人工商團體來承租 週圍建設跟當初桃園球場實在差太多
作者:
s555666 (螺蟲)
2022-06-16 08:56:00桃園球場也可以用來開演唱會，之前五月天還在這邊辦了10場，但桃園政府起碼知道花了10億蓋球場是為了打棒球的
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 08:57:00不知道實際有沒規定，搞不好其實是廠商自律而且也沒這麼好賣演唱會，附近有競爭 高鐵前空地也可以粗
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2022-06-16 09:00:00
但是桃園球場是政府蓋的，球場建築成本是桃園市政府負擔的，他要租多少當然他說的算，大巨蛋不是阿，從頭到尾北市府只出了塊地，然後要用公權力叫蓋和經營的遠雄便宜租人？
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 09:01:00要不是主場經營成功 也不會有團體想承租開演唱會 市府也能抽成 當然大力配合
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE) 2022-06-16 09:03:00
只出一塊地? 我看你是不知道那塊地多值錢喔
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 09:05:00那塊地斜對面 就是市政府 和一堆新光三越 台北101
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2022-06-16 09:07:00
多值錢有何關係？土地所有權現在是遠雄的？還是合約到期會無償變遠雄？全部都不是啊
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 09:09:00當初不打棒球 純商辦 地上權50年 這塊地會值多少?現在是假設這塊地原本會荒廢50年 多虧遠雄接手開發？
作者:
phix (88)
2022-06-16 09:13:00職棒一年幾十場 沒有不爭取的道理 很補耶難道是能演唱會排滿嗎
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 09:14:00演唱會也不一定會租這裡 除非有2-3萬人以上需求
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 09:16:00台灣的宗教法會 會有大巨蛋需求 很可怕
作者: cccmn 2022-06-16 09:17:00
直說當初用BOT蓋巨蛋就是錯誤 北市府用OT蓋 你要讓利給中職沒人會反對
作者: evammxfelix (恩恩恩...) 2022-06-16 09:18:00
純商辦50年地上權價值不會很高，台灣建商不流行只買地上權而是要所有權，因為還會有炒作空間。也不是要感謝遠雄開發，而是這塊地值不值錢都不構成公權力介入的理由還有不要小看台灣演唱會和其他聚會的潛力，光是小巨蛋的檔期就不只排滿整年了
信義區10年前一坪土地快700萬，這塊地面積有3萬多坪把這塊地賣掉，到其他地方蓋，北中南各一座大巨蛋都沒問題我覺得光商城的價值，遠雄將大巨蛋無條件讓出來都不算過份
作者:
qeon (qeon)
2022-06-16 09:47:00結論是辜董把蛋買下來，兄弟進駐用全臺最好的場地，中信從地租獲利再讓利給中信兄弟，當初就該找有職棒隊的企業來搞
講當初找有職棒的企業來搞 唯一符合的只有統一獅現在說什麼中信 富邦 頂新都是馬後砲
作者:
Samurai (aa)
2022-06-16 09:57:00當初的爛約就是簽了，現在要道德勸說凹遠雄很難
政府要刁難遠雄不難，看要不要做而已。從安全問題和設計變更都有機會打官司打贏遠雄解約，看要不要做而已
作者:
Samurai (aa)
2022-06-16 10:03:00刁難當然可以，這幾年就是這樣搞啊，結果勒？遠雄跟你拖阿，市府也被罵翻雙輸局面。解約就別鬧惹鍵盤打官司都很簡單，打輸怎麼辦？你有把握必贏？
蓋好如果是顆爛蛋，那還不如解約，把這塊地賣掉拿來蓋其他地方的大巨蛋這塊地的價值，賣掉賠給遠雄都還剩很多，更何況遠雄多次變更設計早就違反當初的設計了
如果地有那麼好找的話 當初也不會拿這精華來蓋之前找地不是還找到關渡去?地有那麼好找 新竹也不用原址重整那個奇耙球場
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:07:00其實還有中正記念堂和國父記念館
當初找這裡才莫名其妙吧，真得只是給遠雄商城的理由社子島的土地很多啦，不然新北也很多
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:08:00竹北重畫區總有地吧 划不划算而已 而且台灣很少在換地
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:08:00以台北市來說 在國防部土地沒有釋出前 已無土地可蓋
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:09:00廣島不知怎麼樣 也從市區變到火車站
國父紀念館跟信義區只要過基隆路這紅綠燈比現在少過一個
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:09:00大巨蛋一定要在交通便捷之處 否則就是要有超大腹地看韓國高尺蛋 那個鳥樣就知道了
作者: hkg28 (scfonlp) 2022-06-16 10:10:00
你要人家讓利給球團一開始簽約就要寫清楚現在發現球團可能租不起才各種凹很難看
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:11:00三井不就示範過了 海邊一大塊地 給他一條快速道路就行
澄清湖就在觀光區跟醫院旁邊 不也一堆人喊交通不便?
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:13:00會放市中心或交通便捷之處 就是希望大眾運輸為主
跨年會的時候，捷運照樣塞爆，因為市中心本來就有大量
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:14:00台南是跟新竹一樣沒啥地方停車
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:15:00正常的 就是要人流
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:15:00桃園球場 本地人也是開車 台北來的才坐車
當初蓋市中心，除了讓遠雄發大財之外，根本沒什麼好處
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:16:00你去看 東方的蛋 基本是這樣沒錯 或者是火車站
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:16:00開車的路線不要經過市區 其實問題就不大 青埔目前就這樣
作者:
staff23 (筆名蘇溫永(星星送行者))
2022-06-16 10:17:00米國的蛋 就比較沒有這狀況
是先選地還是先找到遠雄來蓋?不然一昧的說找這塊地是讓遠雄發大財?就事論事好嗎遠雄名聲是不好 但不應該把在這塊地直接冠上圖利遠雄
當初就是大巨蛋+商城，單純大巨蛋早就蓋好了，也沒那麼
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:23:00這也是事後看 只能說時機錯了現在借200億來蓋 蓋完再租 應該是有市場
作者: cccmn 2022-06-16 10:23:00
BOT哪有什麼圖利的爭議 你要建商蓋什麼 回饋多少 簽約就好談好了
作者: cccmn 2022-06-16 10:25:00
看到其他BOT案 政府只管到建築如期完工 後面就放給你玩 只有這巨蛋爭議這麼多
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:25:00但當初沒考慮棒球點 還真的不如先做公園暫存日公蓋蛋可能只要5年，台灣現在要等50年了
台北市自己編列預算，挑個郊區蓋大巨蛋，便宜又蓋得快
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 10:27:00所以為了不要圖利遠雄 給職棒很低廉租金就沒問題 那職棒球團是不是也該 把門票降低點
職棒的確是不能開太高，但租金那麼高，門票就降不下來
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 10:30:00總不能好處全拿 票價一樣很貴 但你想有可能嗎？ 職棒不是做公益 票價不會因為場租便宜而降 會站在能否不要虧太多 甚至賺錢 來訂球團覺得合理價錢
作者:
s555666 (螺蟲)
2022-06-16 10:31:00十年前，提到大巨蛋大家就是一面倒罵台北市政府和遠雄，現在怎麼多出護衛隊了？ 遠雄最近有幹了什麼好事嗎？
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:32:00現在主流民意 遠雄很委屈 是棒球自己不爭氣 沒錢旁邊玩沙
作者:
s555666 (螺蟲)
2022-06-16 10:33:00遠雄的顏色居然變正確了，嚇死寶寶
作者: cccmn 2022-06-16 10:34:00
遠雄沒幹什麼好事 只是在計畫書講出巨蛋和中職的合作就是一場騙了球迷10幾年的鬧劇
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:35:00只能說 對棒球迷來說 是遇到詐騙 為了賺大巨蛋
作者: cccmn 2022-06-16 10:35:00
遠雄就是白目講出國王新衣就是脫褲懶啊
就事論事 事情的先後順序搞清楚 不是先找建商讓他挑地
作者:
bkebke (下次填)
2022-06-16 10:36:00說大巨蛋回純商業也行啊 把台北球場生回來就好
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2022-06-16 10:53:00大巨蛋14年選舉 18年選舉都吵過 年底又要再吵一次了..
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 11:02:00大巨蛋真的很慘 政治因素永遠干擾滿滿
作者:
qeon (qeon)
2022-06-16 11:03:00當初找職棒球團企業讓利談，幾年內就蓋好了那會像遠雄拖了快20年，不過回頭看還是只有統一無誤
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 11:18:0010年前 2012年 假球剛過3年XD 到底那個職棒球團會願意經營大巨蛋啦推文也太扯 討厭遠雄和大巨蛋經營是2回事2012年 富邦 中信都還沒進來職棒那時候的球隊是 統一 興農 兄弟 lamigo第2年連2013年經典賽大回春都還沒發生到底有哪個職棒球團會願意 連打比賽都不可能但 現在賣給職棒球團經營 這則是我期待的希望中信集團買下來經營Q大 大概是沒經歷過職棒黑暗期的球迷XD統一台南幫 連台南球場都搞成那樣 還經營巨蛋咧 這麼佛誠品信義店就不用收回去了
最可行最實際做法就球團聯營至少北部球團中信 頂新富邦看要不要 樂天在桃園好好的 統一台鋼零租幾場?
作者:
mike158 (米奇)
2022-06-16 11:28:00頂新已經雙主場不可能了中信最有機會雙主場 球迷量夠富邦新莊都經營這麼辛苦了… 球隊又…. 最近還防疫險亂搞希望中信集團趕快跳出來
2012還只是動工 要球團經營一定是更多年前也更黑暗期
作者: axbx1524 2022-06-16 13:12:00
叫議會放行預算阿，編270億很容易？？其他市民有為什麼要鳥你
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2022-06-16 13:49:00聯營會有爭議 主場分配比率有得吵