[討論] 打球的討厭佈陣,看球的卻很挺?

作者: ChrisDavis (工業電風扇)   2022-03-07 11:48:50
從之前就有很多總仔出來說佈陣是在殺死比賽
降低安打讓比賽不好看,團隊打擊率更是每年直直落變成投手主導的
Girardi也說他有機會當主席第一個就是禁止佈陣
更是多個球員們都出來說應該限制佈陣
但是觀眾都拍手叫好,覺得不會打反方向推打的就該乖乖下去探親
為什麼打球的跟看球的意見這麼分歧?
作者: starxls ((〞︶〝*))   2022-03-07 11:50:00
教練很多都老人 無法完全接受新式觀念阿再說出來喊討厭的球員都是打者吧 投手不討厭吧?
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 11:51:00
#1XyFiB_Z (Baseball) 看民調的話 似乎不是看球的都很挺
作者: z23061542   2022-03-07 11:51:00
數據分析 教練也是討厭阿 現在GM還不是用很爽
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 11:52:00
樓上說的不太對 不看數據的教練其實越來越少了
作者: z23061542   2022-03-07 11:52:00
初期是阿 不就掌權硬推 教練只好習慣觀念不就是可以改變的 相信科學不好嗎
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2022-03-07 11:53:00
他打不好沒錢,看熱鬧的又沒差
作者: starxls ((〞︶〝*))   2022-03-07 11:54:00
會看數據 不代表實際操作會完全信任並使用喔
作者: Allen524 (Allen)   2022-03-07 11:54:00
沒有每個看球的都挺布陣吧.我就不喜歡看布陣
作者: z23061542   2022-03-07 11:54:00
那回到看打擊率時代阿XD
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-03-07 11:54:00
覺得沒差 有佈陣也沒有比較好看
作者: exciplex14 (激發中....)   2022-03-07 11:55:00
覺得球員守備價值變低,滿場飛的二遊不見了
作者: starxls ((〞︶〝*))   2022-03-07 11:55:00
台灣球迷還不是酸佈陣酸很爽 老派思維就是這樣XD佈陣也是在規則內尋求防守策略的變化 憑甚麼禁止?
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 11:56:00
現在一堆教練都直接聽上級的分析組數據來執行戰術了,哪裡老派?
作者: qazxc312 (肥肥)   2022-03-07 11:57:00
球員安打被沒收打擊成績下降影響到的是球員自己的身價對球迷來說有沒有佈陣根本沒差
作者: starxls ((〞︶〝*))   2022-03-07 11:57:00
打者不開心打不好 就改變型態或打更強 做不到就等著淘汰
作者: z23061542   2022-03-07 11:57:00
現在的守備範圍本來就是佈陣一種 大家分好位置最高機率
作者: u10400068 (J.P)   2022-03-07 11:57:00
真的老派,大聯盟的訓練就不會引入一大堆科學儀器
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 11:58:00
https://i.imgur.com/rP7yyEk.png 自由人是不是要被淘汰了QQ
作者: exciplex14 (激發中....)   2022-03-07 11:58:00
現在討論的是極端佈陣,小聯盟有規範的。不是常見守位
作者: starxls ((〞︶〝*))   2022-03-07 11:58:00
又不是說所有人都老派= =
作者: lym0715 (暱稱)   2022-03-07 11:58:00
講打者不會反方向打 怎麼不說守備爛的 靠佈陣隱藏弱點
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2022-03-07 11:58:00
中職也跟進的話林靖凱也不能守這麼深了 到時候又回到看守備率給金手套的年代
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 11:58:00
應對佈陣有改變型態啊,就多了更多three true outcomes的打者
作者: u10400068 (J.P)   2022-03-07 11:59:00
自由人能推能拉的打者都出來說了,這看起來是球員的共識了
作者: starxls ((〞︶〝*))   2022-03-07 11:59:00
不打反方向 就打更強勁阿 我就問規則內變化為什麼禁止?
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 12:01:00
不限制佈陣就看更多三振保送和全壘打因為那些打者就只能這樣破解佈陣了
作者: l810502 (歐歐)   2022-03-07 12:02:00
打球的累,看球的爽在看戰略攻防
作者: markingf (XYZ)   2022-03-07 12:03:00
不喜歡布陣+1,好好站在原地就好
作者: vckgal (ketsu)   2022-03-07 12:03:00
很多人是不是誤解禁止佈陣的意思 像林靖凱在原守位佈陣不會被禁止吧
作者: apman (Apple潮爸)   2022-03-07 12:03:00
禁佈陣就有像你只能用加法、減法解題,用乘除不給分
作者: lym0715 (暱稱)   2022-03-07 12:04:00
講打者不會打反方向的 先去討論一下打者到底有沒有能力控制球打進場內方向啦
作者: vckgal (ketsu)   2022-03-07 12:04:00
我覺得限制三遊站位不能超過二壘就好了
作者: lym0715 (暱稱)   2022-03-07 12:05:00
比賽夠單調了 只剩全壘打和三振 安打盜壘防守都變垃圾
作者: jerry00116 (飛羽觴而醉月)   2022-03-07 12:05:00
怎麼有人覺得打者打擊型態可以說改就改,這麼簡單還不人人30轟
作者: lym0715 (暱稱)   2022-03-07 12:06:00
結果連內野手不能站到外野草皮都沒辦法接受
作者: ching7410 (ching)   2022-03-07 12:07:00
那假如是特殊情況 內野站5人外野站2人這種哩?
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 12:07:00
有些打者一改變打擊型態反而還比以前更爛勒
作者: markingf (XYZ)   2022-03-07 12:08:00
打者要完全控制球打到哪裡,根本不可能,尤其是一些打擊型態特殊的打者
作者: dabiann (大便)   2022-03-07 12:08:00
先定義佈陣
作者: Ailin   2022-03-07 12:10:00
先說一下,比賽時間跟得分上壘是有正相關的,大聯盟官方一直想要縮短比賽時間,另一方面確又想禁止守備佈陣變相提升
作者: dabiann (大便)   2022-03-07 12:10:00
林靖凱看誰打就改站位算佈陣嗎
作者: losewind (錯的時間對的人)   2022-03-07 12:10:00
一堆二壘手都守到外野了...哪裡原守位
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2022-03-07 12:11:00
這裡說的是極端佈陣啦
作者: losewind (錯的時間對的人)   2022-03-07 12:12:00
強拉型的左打遇到二壘布陣真的打擊率被吃光
作者: phix (88)   2022-03-07 12:13:00
布陣比賽還越打越長...
作者: lym0715 (暱稱)   2022-03-07 12:13:00
不限制佈陣 不會自動生出廣角打者 只會產生更多三振全壘
作者: ts1993 (komi1111)   2022-03-07 12:13:00
算阿 新規則 林就不能去外野
作者: ts1993 (komi1111)   2022-03-07 12:14:00
他的守備範圍變向縮小
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-03-07 12:14:00
覺得不能改規則的才是老派吧 祖宗家法不可變啊
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2022-03-07 12:15:00
https://i.imgur.com/CqBl30k.jpg應該是針對這種完全改變原守位的佈陣吧
作者: exciplex14 (激發中....)   2022-03-07 12:16:00
廣角打者又不是必要,全部變巧打型有比較好看嗎XD
作者: arthur8787 (arthur0807)   2022-03-07 12:16:00
打者跟教練要想辦法破掉佈陣才對吧
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 12:17:00
限制布陣看起來只限投手投球當下守備者站哪 沒限制你在投手投出去以後跑去外野接球吧
作者: exciplex14 (激發中....)   2022-03-07 12:18:00
站在原守位的話,就要移動或撲的更快,不是也好看嗎?
作者: lym0715 (暱稱)   2022-03-07 12:18:00
廣角非必要 又不能禁佈陣 都給你說好啦
作者: z23061542   2022-03-07 12:21:00
靖凱:外野不能站喔QQ
作者: dslite (呼呼)   2022-03-07 12:22:00
改成野手守位當日抽籤好了?
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2022-03-07 12:24:00
不想被佈陣就想辦法把球往天空打遠一點或是打反方向嘛,這不就是棒球好看的地方
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2022-03-07 12:26:00
現在棒球就是被認為只出現三振,全壘打,保送這種結果太無
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 12:26:00
用說的大家都會說
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2022-03-07 12:27:00
聊了,所以才會想辦法要限制佈陣增加將球打進場內的機會
作者: markingf (XYZ)   2022-03-07 12:28:00
把球打遠一點就好??用講的最簡單
作者: z23061542   2022-03-07 12:30:00
那你要飛球革命幹嘛= =
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2022-03-07 12:30:00
只會打全壘打跟三振的打者超無趣+1
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 12:31:00
飛球革命不就佈陣造成的間接產物
作者: dailylily (Easy)   2022-03-07 12:32:00
現在是原本可以吃兩個便當的人被限制只能吃一個欸
作者: charlie01   2022-03-07 12:32:00
「不想被佈陣就想辦法打遠和反方向」
作者: z23061542   2022-03-07 12:32:00
那你壘上有人 就點不就好了XD
作者: charlie01   2022-03-07 12:33:00
先不說實際的難度 但可以肯定這個改變和執行的過程絕對不會是「棒球好看的地方」XD
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 12:34:00
記得MVP製造機裡面有說吧 飛球革命雖然是科學化的產物但是也讓比賽變得更無聊
作者: z23061542   2022-03-07 12:37:00
那觸擊就不無聊了
作者: earnformoney (可以沒錢不能沒梗)   2022-03-07 12:56:00
偷點確實不無聊啊 很刺激的
作者: exciplex14 (激發中....)   2022-03-07 13:03:00
偷點的是第四棒的巨砲,然後點給巧打型的打者XD
作者: shigurew (shigure)   2022-03-07 13:08:00
大谷:我就點
作者: aalittle (a little)   2022-03-07 13:08:00
好的,這麼討厭佈陣,建議連趨前守備也都禁一禁
作者: maimai2063 (助攻獵人)   2022-03-07 13:10:00
內野站五人 超有趣的~
作者: y800122155 (@__@)   2022-03-07 13:11:00
如果覺得飛球革命太無聊 難道要鼓勵搞笑野球? 助跑打擊+1分 開劇場+1分 煮粥每鍋+1分 夠有趣嗎?
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 13:13:00
你要不要想一下自己在講什麼鬼
作者: markingf (XYZ)   2022-03-07 13:18:00
飛球革命加佈陣,比賽就真的變無聊啊,節奏越來越慢,球迷年齡層增高,年輕人更愛看快節奏的項目
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-03-07 13:19:00
我是支持極端佈陣,連乙組都會針對打者習性改站位,有數據知道打者打那邊卻不准針對移位實在太彆扭了吧也並不是零風險的東西,打者雖然困擾,但一旦證明自己不會總是被統計數字所預測,那反而會獲得很大的收穫原po編輯說的也挺有道理的XD
作者: Archi821 (Archi)   2022-03-07 13:28:00
布陣才能減少安打加快節奏啊,打不完的安打才難看死了那是你的想法,我就喜歡快節奏投手戰,不喜歡拖時間
作者: aalittle (a little)   2022-03-07 13:38:00
一樣米養百樣人,不見得所有球迷或所有球員想法都一樣球員有人支持有人反對,球迷也是有人支持有人反對
作者: Puye (PUYE)   2022-03-07 13:39:00
還是要取得平衡 保送保送 安打隨便打都有 也好看不到哪
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-03-07 13:39:00
雖然要打者改變的意見看起來很靠X,但我覺得身為人類,本來就不該讓自己被自己習慣呈現出來的數據擊倒,人不能說變就變,但偶爾就是要改變,讓那些自以為數據代表你的人付出代價
作者: aalittle (a little)   2022-03-07 13:40:00
像NBA禁止駭客任務,有人認為罰球爛被針對活該啊,不去改
作者: ringtweety (tark)   2022-03-07 13:41:00
不要太極端都行吧 就像投手戰好看 但如果各隊4,5號先
作者: aalittle (a little)   2022-03-07 13:41:00
善罰球卻去改規則,也有人認為這些罰球爛雖然該死或者這戰術真的很好利用,不過比賽後段一直在看罰球也很無聊
作者: ringtweety (tark)   2022-03-07 13:42:00
發都能隨便秀完封就太難看 反過來說打擊戰也是
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-03-07 13:42:00
當然用說的是很樂觀啦XD 但投手利用配球和布陣都誘導你打到某個方向時,有時也只能問天看運氣了
作者: sony0223098 (燕歸人)   2022-03-07 13:42:00
我蠻喜歡看到佈陣被懲罰 可惜看不到了
作者: Archi821 (Archi)   2022-03-07 13:43:00
所以你覺得中華職棒每天打到12點很精彩?
作者: ringtweety (tark)   2022-03-07 13:43:00
如果場場都是足球平均比數 投手戰價值是會慢慢降低了
作者: Puye (PUYE)   2022-03-07 13:43:00
籃球沒辦法吧 寶貴的是時間 1球的差距 用犯規換時間無可厚非
作者: sony0223098 (燕歸人)   2022-03-07 13:44:00
有打者努力突破對面的防守的感覺
作者: Archi821 (Archi)   2022-03-07 13:44:00
現代人到底是能接受2小時半就結束比賽還是4小時以上
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-03-07 13:45:00
布陣被懲罰的Case雖少但對提振士氣也很有用的感覺,就是打臉以為科學數據能永遠預料我的行為的假設
作者: ringtweety (tark)   2022-03-07 13:47:00
禁佈陣我也不喜歡 但以商業角度來看確實有人認為需要
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-03-07 13:47:00
能打出意外在一場比賽中也能讓球員對數據信任產生質疑,畢竟如果不用布陣,那個case說不定早就結束了
作者: Archi821 (Archi)   2022-03-07 13:47:00
而且以現代球員的守備能力,不佈只會看到失誤戰而不是打擊戰
作者: ringtweety (tark)   2022-03-07 13:48:00
現代人嘛...那應該是追究CP值吧 以棒球來說 就是時間不長又能有4:5這種比數看最好
作者: Archi821 (Archi)   2022-03-07 13:49:00
真的要打擊戰那就追求全壘打呀,那樣佈不佈都沒差
作者: aalittle (a little)   2022-03-07 13:50:00
過猶不及,中職前幾年剛改彈球時,狂轟某炸看很爽結果後來動不動打到雙位數比分,隨便打都11、12點搞到看球都疲乏了,只好再下修彈性係數
作者: polanco (polanco)   2022-03-07 13:51:00
不布陣會變成失誤戰的根據在哪XD另外這些規則改變目標是為了增加場上play的發生 彈球就不符合了
作者: sixer (sixer)   2022-03-07 14:13:00
布陣符合規則 禁止布陣就是改規則 調度就不好看 不合理
作者: abc0922001 (中士abc)   2022-03-07 14:14:00
我還是喜歡佈陣
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 14:22:00
把中職和MLB比較也太可笑了,真的以為限制佈陣MLB就會場打擊戰嗎?
作者: cfs (好像遠了點)   2022-03-07 14:30:00
限制佈陣很蠢,要不要畫個圈圈防守球員只能站裡面
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-03-07 14:33:00
舉例也該舉一個實際一點的例子,不然會顯得很可笑
作者: k33536 (是什麼?)   2022-03-07 14:41:00
又不是多放一位防守員 為什麼禁止 說個笑話 棒球最高殿堂
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
球員數據掉就是錢少影響太大了
作者: shigurew (shigure)   2022-03-07 15:03:00
講的好像投手都很強,天使:我的投手呢?
作者: threesmallgo (東子)   2022-03-07 15:30:00
打出去球場就佈不了了
作者: Ryushuier (鍵盤農夫流水兒)   2022-03-07 15:43:00
潛規則佈陣不能偷點啊啊
作者: bdgnrd0103 (bread)   2022-03-07 16:16:00
應該只是禁止極端佈陣吧 守備位子偏左偏右應該還是沒差
作者: karta328 (YO蟲)   2022-03-07 16:20:00
我就想看九人內野啊
作者: princesummer   2022-03-07 16:22:00
先把佈陣的定義說清楚
作者: eddy12357 (撾撾)   2022-03-07 17:38:00
大谷也被布陣都沒講話了…
作者: dodoro1 (show)   2022-03-07 19:04:00
..
作者: DreamerSun (BNStart)   2022-03-07 19:10:00
打不贏 就禁止它

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