作者:
polanco (polanco)
2022-03-07 10:53:02球員工會同意禁布陣、放計時器 資方批新提案倒退嚕
球季準時開打確定跳票後，大聯盟勞資雙方今天首度重啟正式對話，球員工會提出最新提案
，放入新誘因，包括同意大聯盟設置投球計時器、限制守備布陣及放大壘包，但資方直言，
工會的提案是在「倒退嚕」，比前一次的提案更差。
雙方在美國時間3月1日於佛州的談判破局後，確定本季前兩波系列賽取消，接下來戰場轉移
至紐約，雙方今天針對提案再次展開攻防。
球員工會提出的新提案，包括同意大聯盟在2023年導入3項球賽規則修改，分別是設置投球
計時器、限制守備布陣、放大壘包尺寸。
ESPN報導指出，大聯盟希望限制投手在壘上無人時，需在14秒內出手，壘上有人時則是19秒
，這是根據去年低階1A西區所採用的壘上無人15秒、有人17秒做出的修正，而低階1A西區去
年成功將平均比賽時間從3小時2分鐘縮短為2小時41分鐘。
球員工會在比賽規則上作出讓步，但關於獎金池、豪華稅等關鍵議題，雙方的差距並未明顯
縮小。
資方對此顯然一點也不心動，大聯盟發言人凱普林（Glen Caplin）表示，「我們希望看到
進展，給予我們多一點的彈性，讓我們可以盡快把勞資協議談妥，但球員工會選擇帶來一個
比周一晚上（美國時間）更差的提案，無意靠近一步，反而更倒退了。」
凱普林表示，「簡單來說，我們陷入僵局了，我們會繼續找出方法，但他們這次的提案並沒
有讓事情變得簡單。」
https://udn.com/news/story/6999/6145417
補充後續
勞方反擊，聲稱他們已經在多項議題做出重大讓步
The union disputes MLB's characterization, saying major concessions have already
been made on its side:
No Super 2 Class expansion
No reduction of revenue sharing
No elimination of non-monetary CBT penalties.
Accepted uniform patches, decals, a pitch clock, and expanded playoffs
https://twitter.com/BNightengale/status/1500591712942505985
作者:
leekt52 (關渡邊俊介)
2022-03-07 10:58:00強制至少投3人次 現在又禁布陣 棒球該有的元素一個個消失
限制佈陣要怎麼嚴格執行?場上要放定位點?趨前守備呢?
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2022-03-07 10:58:00怕五人內野出現吧?
作者:
Sheng98 (賤狗的窩)
2022-03-07 10:59:00甚至外野放空城, 全部都守到內野區?
作者:
polanco (polanco)
2022-03-07 10:59:00作者:
Ray003 (挑染海盜宬)
2022-03-07 11:01:00怎麼不在地上畫框框限制防守球員站的位置？
作者:
zeus7668 (HighKing)
2022-03-07 11:01:00所以可以趨前和抓雙殺但不能後退嗎XD
作者:
apman (Apple潮爸)
2022-03-07 11:01:00限制佈陣真的才是缺少樂趣
作者:
zeus7668 (HighKing)
2022-03-07 11:02:00那有個野手左右腳各分別在二壘壘包兩側怎麼算XD
作者:
tc6289 (來人阿!餵兩位公子吃餅)
2022-03-07 11:04:00現在限制佈陣哪天就可能限制投超過155的球速
以後可能會化四個圓 限制球離手前內野手只能待圓裡頭
作者:
zeus7668 (HighKing)
2022-03-07 11:10:00現制投手其實有喔 之前有考慮後移投手丘
作者: rx5178 2022-03-07 11:11:00
到後來會限制投手只能丟兩種球路
作者: rodes (路迢迢) 2022-03-07 11:11:00
這幾點放軟 ......... 重點在錢啊~~~~~~
作者:
tawi (0.0)
2022-03-07 11:12:00限制不振還有什麼好看的...
作者:
polanco (polanco)
2022-03-07 11:13:00原來真的有人看棒球是為了看布陣喔?
作者: double5915 2022-03-07 11:14:00
禁布陣真的很...
有吧 不就很多那種 “他怎麼會在那裡？” 的推文嗎
作者:
Minihil ( )
2022-03-07 11:16:00覺得限制布陣只需要限制投球前 外野不能站進內野內野也不能一開始就站在外野就好了
作者:
polanco (polanco)
2022-03-07 11:17:00其實往另一方面想 限制布陣其實就有點像打者面臨投手的反應時間是因一個固定距離(投手板到本壘)所限制目前是將類似的限制條件套用在守備方上 (本壘到內野邊界)
作者:
shlee (冷)
2022-03-07 11:18:00禁佈陣真的莫名其妙
作者:
tc6289 (來人阿!餵兩位公子吃餅)
2022-03-07 11:18:00我只會拉打不可以佈陣，我只會打直球不可以丟變化球
作者:
Minihil ( )
2022-03-07 11:18:00至於同樣外野和同樣內也想怎站隨便你
作者: cschuan (ntucschuan) 2022-03-07 11:18:00
直接把球打出場外就好了還限佈陣
作者:
aax (辣妞熊謎 )
2022-03-07 11:19:00不好意思認真發問一下，為何要限制佈陣？
你被針對布陣就是你的問題啊那球太快不好打 是不是乾脆也說不能投太快
其實限制佈陣對自由人依舊是利多消息，他很多強襲球在一二壘之間被沒收的
作者:
Arnol (還是太淺了)
2022-03-07 11:20:00勞方要禁止布陣?
作者:
DFTT (不要餵食巨魔)
2022-03-07 11:20:00禁佈陣太瞎了吧...拒看! 啊忘了本來就沒在看這鳥聯盟了
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2022-03-07 11:21:00我建議禁止球速太快 100麥以上自動計入壞球
作者: l23456789O (優良鹼民) 2022-03-07 11:21:00
有來有往破解對方的招數才好看 怎麼會是禁止用招數
作者:
edweepvp (Spark楓)
2022-03-07 11:21:00禁佈陣也蠻奇怪的
作者: l23456789O (優良鹼民) 2022-03-07 11:22:00
自己的弱點被掌握還要怪對方喔
作者:
edweepvp (Spark楓)
2022-03-07 11:22:00不過這是球員工會提的禁佈陣欸不是聯盟
要一個生涯都是強力拉打的打者改變打擊型態 可能會改到不會打球吧
作者: z23061542 2022-03-07 11:24:00
投球計時器要縮短時間 限制佈陣讓安打變多時間變長XD
作者:
DWESOME (堆搜咪)
2022-03-07 11:24:00那乾脆禁止投手投該打者不擅長的球種
打者可以針對投手球種攻擊 守方為何不能針對打者特地打擊習性守備？
作者:
Anakin (Anakin)
2022-03-07 11:24:00禁止任何戰術好了
叫打者推打並不難啦 但是推打損失的擊球品質可能比直接往布陣打更多 那樣還要推打就沒有意義了
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2022-03-07 11:25:00到底為什麼要禁布陣 你爽七個人全部都守右半邊也可以往左邊打啊
作者:
Irusu (居留守)
2022-03-07 11:25:00限制布陣實在很無聊 和故意四壞不用投球直接上一壘一樣爛
作者: z23061542 2022-03-07 11:25:00
放大壘包上壘率更好 打的時間更多 倒底是要怎樣XD
作者: z23061542 2022-03-07 11:27:00
愛看的是打擊戰 那你又嫌時間長
作者:
tc6289 (來人阿!餵兩位公子吃餅)
2022-03-07 11:27:00多推幾次對手也不敢佈陣了阿
作者:
Anakin (Anakin)
2022-03-07 11:27:00規則的問題是不管工會同不同意，聯盟都可以實施
作者: borhaur 2022-03-07 11:28:00
一旦變成打擊戰比賽時間又會拖長
對打者當然利多啊… 但戰術的攻防我覺得也很好看 可惜以後沒了
作者: z23061542 2022-03-07 11:30:00
五人內野成絕響
作者:
goldseed (黃金種å)
2022-03-07 11:32:00禁布陣爛透了 你不會打到沒人的地方嗎？
作者: z23061542 2022-03-07 11:33:00
限制佈陣就是限制科學分析 以後OPS也不用看了
作者:
NXT0614 (TWICE-NO.1)
2022-03-07 11:34:00限制佈陣很糟
作者: lawenwen (小文) 2022-03-07 11:34:00
越來越難看
限制布陣就是讓feasible region變小而已 科學分析一樣會在feasible region中找出最佳解
作者:
v00001 (貓)
2022-03-07 11:35:00布陣也是棒球的看點阿
作者: z23061542 2022-03-07 11:36:00
總仔們本來就是OLD SCHOOL
作者: Darvish0831 (阿尼基) 2022-03-07 11:36:00
棒球真的越來越難看 只想看大谷
作者:
c2578910 (台中陳奕迅)
2022-03-07 11:36:00原來不會打球就不能希望想看到佈陣XDD
作者: z23061542 2022-03-07 11:37:00
那還看什麼魔球 守一守好了
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2022-03-07 11:38:00
佈陣會降低攻擊得分的機會 球員數據難看 是不是不好談薪
作者: z23061542 2022-03-07 11:38:00
以後要限制 四縫線投高角度 壓低才是王道XD
作者:
tobbaco (tobbaco)
2022-03-07 11:41:00越來越難看
作者: z23061542 2022-03-07 11:41:00
什麼叫誇張 是10人下來防守嗎
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2022-03-07 11:41:00禁止布陣有點怪
作者:
Satoman (沙陀曼)
2022-03-07 11:41:00觀眾就想看好看的啊，和球員觀點本來不一樣很正常
作者: tnfsh01008 2022-03-07 11:42:00
布陣滿有趣的 你厲害就打到沒人的地方呀
作者:
Satoman (沙陀曼)
2022-03-07 11:42:00看到內野鐵桶陣排出來就覺得很有趣不行嗎 ==
作者: jjam 2022-03-07 11:43:00
打者是要多爽啊 XD
作者: jjam 2022-03-07 11:44:00
佈陣又不是無敵 也要投手配合能投到位 連這也在禁是多怕打不好
作者: tzu0217 (小白) 2022-03-07 11:45:00
限制佈陣三小，乾脆都不準下戰術
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2022-03-07 11:45:00以後守備位置畫圈圈 投手球沒投出來前不準離開
作者:
capsspac (上鎖的房間)
2022-03-07 11:46:00怎麼定義和執行？ 野手：啊我就剛好散步到這邊不行嗎
作者: ckh19840905 2022-03-07 11:47:00
棒球球版的越位要誕生了嗎？
有的不是喜歡強調進階數據，佈陣就是數據統計出來的結
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2022-03-07 11:47:00大家可以開始練短打了XD
作者: z23061542 2022-03-07 11:48:00
一人左不行 布陣不行 改球彈不就好了 來啦中職這顆給你
大部份觀眾還是想看打擊大戰啦 看進階數據的還是小眾
一邊可能會強迫取分，另一邊趨前防守，這不叫佈陣嗎？
作者:
LGNexus5 (LG Nexus 5)
2022-03-07 11:50:00現代明星打者跟嬰兒一樣嬌滴滴備受保護
作者:
haofutw (孔明的陷阱)
2022-03-07 11:50:00三壘有人都可以來玩強迫取分了
作者: Pet (我很乖) 2022-03-07 11:50:00
同意禁布陣? 怎樣才不算布陣?? XDDDD
作者:
wplinwp (阿綠)
2022-03-07 11:51:00禁佈陣？那就要限制外野手只能站在某個點
發文者說有人看棒球只是為了看佈陣喔？你沒看到有的看
真要無限上綱 現在大家的正常守位也是一種佈陣啦 乾脆都別上去守好嗎
作者: Pet (我很乖) 2022-03-07 11:52:00
看到你們談判的內容是在談這個 那你們兩個乾脆倒一倒好了
棒球只是要看拉拉隊，誰規定看棒球要怎麼看啊，呵呵。
看不到我的意思嗎？趨前防守也是佈陣的一種啊，沒在你mlb勞資雙方討論的禁止佈陣內容裡，不代表它不是佈陣.更正：看不懂我的意思嗎？
來了，某次P大發文必定出現bus現身啦他又要分享他的高見囉
你要變一言堂,禁止人家發言,那就發文在你fb個板就好啦
所以我是我現在正常站位也是一種佈陣啊 是不是乾脆野手都別上去了？
底下留言這麼多反對限制佈陣的，也不是只有我一個，呵
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2022-03-07 11:58:00之前三振保送全壘打也有人罵難看 限制佈陣又被罵結論：怎麼樣都被罵
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2022-03-07 11:58:00限制佈陣就是為了增加球打進場內機會,這很好理解,球改彈
你去問限制佈陣的MLB勞資雙方啊，我是讚成佈陣的。
作者: gama (我是γ) 2022-03-07 11:58:00
這主席就是來毀滅棒球的
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2022-03-07 11:59:00更容易打出場外,現在就是要改變棒球越來越無聊常出現全壘打或三振這種結果
作者: LLLLLyx (Cyhuroa) 2022-03-07 11:59:00
我打不到變化球 建議沒投直球都算壞球
作者: best0811 (御六) 2022-03-07 12:01:00
限制布陣也太無趣
作者: carson1997 (cargp) 2022-03-07 12:04:00
放大壘包還行 限制布陣是在幹嘛……
禁佈陣讓棒球變成難看的表演 乾脆禁變化球打擊率更高
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2022-03-07 12:09:00笑 死
所以很多人都覺得滿天飛三振保送全壘打更好看原來是這樣
作者:
legendd (legend)
2022-03-07 12:11:00限制佈陣有夠無聊
作者:
dabiann (大便)
2022-03-07 12:12:00棒球觀賞門檻變這麼高就是這些奇怪村規正規化
禁止佈陣太怪了拉 明知道怎樣比較容易殺到但不能動XD..
作者:
dabiann (大便)
2022-03-07 12:15:00內野手不可以踩到外野草皮，外野手不可以踩紅土???
作者:
polanco (polanco)
2022-03-07 12:18:00限制布陣讓棒球觀賞門檻變高? 我到底看了什麼XD
作者:
GGGGH (4公克)
2022-03-07 12:20:00下次規定超過155的球算壞球 投超過十顆要驅逐出場
作者: Loren9064 (Loren) 2022-03-07 12:23:00
限制佈陣真的搞笑
作者: aikensh5566 (5566得第一) 2022-03-07 12:28:00
禁佈陣超廢的 慢慢停吧
作者: beeboombee (勾勾拋阿練九) 2022-03-07 12:28:00
佈陣？
作者:
chuegou (chuegou)
2022-03-07 12:36:00禁了之後五人內野這種應該是沒了 那短打呢
作者:
Cardern (我的人生不想卡等)
2022-03-07 12:38:00打不穿然後禁止佈陣 笑死
佈陣又不是一定成功，甚至可能因此造成重傷害，這也是有趣的地方吧
作者: r3479zx873 (Yimg) 2022-03-07 12:44:00
要不要也限制離壘距離？？
作者:
mouz (曼聯精神)
2022-03-07 12:51:00禁止佈陣是什麼白痴規定，那外野手看打者砲管大不大移位置也要禁止嗎？
如果不怕被球打到死的話，不知道能不能六個人趨前到打者正前方圍起來防守
作者: YoGlolz 2022-03-07 13:06:00
限制布陣到底是什麼爛提案
作者: kenro 2022-03-07 13:11:00
真的爛提案，他們速度原本就蠻快的
作者:
fireforce (fireforce)
2022-03-07 13:14:00應該要限制佈陣的時間 不然稍微左右移動也叫佈陣啊
作者:
iddqd (iddqd)
2022-03-07 13:14:00繼MLB開始限制佈陣之後，希望NPB與CPBL也能跟進實施吧....
作者:
PerFrancis (PercussionFrancis)
2022-03-07 13:23:00要不要乾脆也禁短打
作者:
BigHurt (重傷害)
2022-03-07 13:31:00噓限制布陣
作者:
TZephyr (塞佛)
2022-03-07 14:01:00我還以為在玩野球盤
禁布陣只為提升打擊率？ 那些資方是以為球迷只喜歡打擊戰嗎 打不出去就叫人家不能布陣也太荒謬 是不會自己改善弱點喔
作者: CzStar (CS) 2022-03-07 14:10:00
蠻喜歡看布陣的，限制不推
作者:
losewind (錯的時間對的人)
2022-03-07 14:57:00想禁佈陣的是勞方 不是資方...
作者:
sukicolo (雲端的白日夢)
2022-03-07 15:03:00禁止布陣到底怎麼定義，這有點無言
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2022-03-07 15:11:00主席想要禁 但是要經過工會同意
作者: lionell 2022-03-07 15:11:00
佈陣讓打擊變難，打著只好努力打HR場內安打就變少，比賽變難看
作者:
tony711 (偷尼)
2022-03-07 15:12:00大聯盟今年休戰好了啦，大谷來富邦哈波來爪
作者: lionell 2022-03-07 15:12:00
統計上趨勢這樣，所以才有禁佈陣的聲音不過也有投手換的次數變多，球速變快的因素在內不全是佈陣造成的
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2022-03-07 15:23:00想多看幾次對gallo的超狂布陣左邊只擺一位 其他右邊
作者:
sealwow (seal)
2022-03-07 15:51:00禁佈陣真的很北七，合理的戰術直接變成違規戰術
極端佈陣好看的點我覺得在於打者如何破陣 像用點的我覺得挺有創意的
作者:
estceque (台南何守正)
2022-03-07 16:05:00個人認為 限制佈陣不會讓飛球趨勢減少就是
作者:
sfw0199 (100分)
2022-03-07 16:48:00禁布陣會不會太好笑？有夠落後的觀念
作者: xxxxcat (...) 2022-03-07 16:53:00
統計趨勢不代表絕對因果這種解決方式很鴕鳥要不要乾脆限制不能投變化球...
作者: azureblood (azureblood) 2022-03-07 18:41:00
限制佈陣太蠢了吧
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2022-03-07 18:47:00以後會有越位了?越位又是關鍵分怎麼辦