Re: [討論] 為何只有臺灣有高中生打職棒爭論?

作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 13:43:11
爭論的點在於年紀輕輕就失業
業餘隊也有名額限制
這樣這些年輕人要怎麼辦
本魯這邊就小小討論日本
畢竟其他國家教育制度不熟
單就日美兩國的基層運動員
大多奉行先「學生」後「運動員」
本魯大學時曾在日本交換
也加入了運動部活
一週練六天
都是四點後才能訓練
一天就練三到四小時
隊友們練球前都乖乖上課
縣大賽、インカレ、全國大會
也盡量不挑在上課時段
讓學生專心上課
日本從基層的社區俱樂部到高中運動部
都是學科術科平均比
不會有特別哪個佔比較多
就算從小打球上來的小球員
也不會一定要以職棒做為打球目標
能成為老師、律師、公司職員的比比皆是
而美國的教育比我懂的人板上多的是
說實在不用去擔心這些美日基層球員不打球能幹嘛
因為他們的教育讓他們能做的事情太多了
相比而言過去台灣的運動精英化做的有夠失敗
從小讓小孩讀書打球二選一
選打球就只能接受比較差的教育
有些學校考卷還分成三份
一般生一張、體育班一張、體育班中的棒球隊一張
選讀書就只能打打黑豹旗過過乾癮
你說這樣的基層教育
小球員離開校園後不再打球
能給這些小球員的是什麼
再加上基層比賽太多了
而且都佔用學生上課的時間
每次比賽時程都是五天起跳
比完賽連思考反省怎麼輸球的時間都沒有
就要打下一場
這樣有辦法培養邏輯思考嗎
不過近年來有些地方政府
慢慢推行國小廢除體育班
我認為這是走向正確的道路
過去曾在研討會中聽到很有感的一句話
「體育是國家的,運動是社會的」
「體育是政策,運動是文化」
本魯自己認為
「書讀不好去打球」應該改成「球打不好去讀書」
算了我也是狗吠火車而已
作者: elong (人只是需要被需要)   2022-01-28 13:46:00
業餘隊取消前職棒球員限制不就好了...
作者: ryanl ( )   2022-01-28 13:48:00
你的比較對象就錯了阿, 請拿日本科班來比.
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 13:49:00
回樓上 我在日本讀的大學是關東一部 正科班
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 13:50:00
井川慶當年就有考記帳士之類的證照 怕職棒打一打沒工作
作者: KarlMalone (卡爾馬龍)   2022-01-28 13:51:00
體育班被廢 音樂班美術班也要廢除嗎?我認為問題不在這裡是體育班的教學不正常
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 13:53:00
算一算大谷真的運動天賦超高的 你看他投打練習時數才這樣
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 13:53:00
我認同樓上 的確是體育班教學不正常 但他們訓練時間的確過長 再加上師長默許學生只打球不念書
作者: BlairWang (BlairWang)   2022-01-28 14:02:00
中肯
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2022-01-28 14:05:00
各類盃賽真的太多了
作者: ANCEE (安西)   2022-01-28 14:06:00
好文
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2022-01-28 14:15:00
少子化都快招不到學生,確實不該再搞什麼體育班之類,其實都是在浪費教育資源,想想以前學校老師只會體罰,還不是沒資源請好老師才造成的嗎?現在少子化分配到的資源上來了還用體罰才有鬼,學不會就多教幾次,沒本事的老師還是趁早轉行,反正一堆流浪教師
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2022-01-28 14:19:00
事實文...只能說短視近利觀念太根深蒂固
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:21:00
我相信近年來社區運動發展絕對有助於基層運動改善
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2022-01-28 14:21:00
大家都說要強化多元發展 結果體育班卻又說不正常?有些人就是不適合讀書 硬要他浪費專才訓練的時間
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2022-01-28 14:22:00
只打球不念書這算正常嗎?
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2022-01-28 14:22:00
這樣有意義嗎?只打球不念書有不好嗎? 讓他們再最擅長的領域發展
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:23:00
為了增進球技 人體力學 生物等 還有英文日文溝通能力等現在素養化教育之下 體育班更有動機也能更適應新的教育
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:24:00
在過去的臺灣思維算正常吧 但近年來有許多家長們願意讓小孩學科術科都培養
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:25:00
忘記哪個教練說他的 教基層喜歡教那種學完之後就自己玩出新花樣的 頭殼活 會自己想
作者: qwas65166516 (TO BELIEVE)   2022-01-28 14:26:00
cc大提的那些我也認同 能幫助他們職涯發展不過現有體系下的教學系統恐怕無法專為他們服務
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:30:00
qw 大所提的其實也沒錯 確實應該要放大運動能力好的優點 我倒是建議體育班應該歸類在三類 讓小球員們多學些生物力學 多認識自己的身體 也有助於未來的職涯發展
作者: ykesha (所有的最好都從最壞開始)   2022-01-28 14:34:00
結果就是不讀書的個別球員,讓整個CPBL背負沉重的假球標籤,如果沒這些人,今天應該可以不用負債經營且不只五支球隊,只能說因小失大唉,當年還有好多賢拜逃過一劫
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-01-28 14:34:00
R大 你也是從小科班到大的嗎? 小學開始?然後去日本讀高中 追夢工程這種的嗎? 好奇一下而且思考邏輯我認為不見的在台灣的學校 即便是普通科高中生也能學習到多少
作者: otz870705 (傑多我嫁)   2022-01-28 14:39:00
一方面是人家有社團時間啦 很好的取得一些平衡
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:39:00
回seimo大,我不算是純科班學生,但也是一路乙組打球上來,大學時因為受陽岱鋼影響,申請到日本的大學交換,想體驗野球留學,並且加入一部的球隊,跟著日本科班生一起練球比賽。
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-01-28 14:41:00
美國的卡特教頭裡面的情況 現在只是好一點 一大堆球員如果要上去也都不用太顧到課業
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2022-01-28 14:43:00
就是台灣人不愛運動 扯那麼多都沒用
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:45:00
q88大 正中紅心 完全解釋了這篇廢文的的精華
作者: work1024 (Q哞)   2022-01-28 14:47:00
阿就台灣教育的問題呀跟職棒選秀有什麼關係
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:47:00
也是啦 亞裔在美國四大職業運動賽事人數少到不行 像林書豪
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-01-28 14:48:00
我自己算柔道科班從小到半路的 高中後沒練(到國中畢業)我就是一天只需要上課只需要半天那種學生運動員。我只能說如果真的走到高中你還覺得能夠練下去。想成為精英運動員。課業要顧到盡善盡美是基本不太可能(顧到還可以不難) 但還是要看人就是了
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:48:00
如果他不是加州五星高中籃球員靠體育經歷加成 進不去哈佛
作者: work1024 (Q哞)   2022-01-28 14:49:00
去找立委修法教育改革啊,職棒就是競爭不爽別來
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:49:00
東方特別是台灣高中課業太重了 很多小留學生去美國克服
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-01-28 14:50:00
我去美國遇到ncaa資歷的球員朋友。他也是這樣跟我說。現在你看到的精英級nba 他們高中基本上很多都砸在球場上。課業就是跟老師談好就好。但也有蠢到像某mvp搞到學校的ncaa亞軍取消的。
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:50:00
英語障礙之下 很容易輾壓他們就是靠大量做題 東亞專門量產
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:50:00
我哪裡扯到職棒選秀了 是在噓啥
作者: ccl007 (.......)   2022-01-28 14:51:00
作題家 但是什麼是運動家 對於尚武精神培養很重要
作者: ray21chan (阿銳)   2022-01-28 14:53:00
想問seimo 大,有聽過美國運動員在結束運動員生涯後,大多會回學校進修加強本職學能,是這樣嗎?
作者: work1024 (Q哞)   2022-01-28 14:54:00
阿起因不就洽哥對選高中生有意見
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-01-28 14:55:00
另外歐洲更多籃球足球球員可能14歲就在俱樂部了 他們被淘汰的也不少要看人 也有如你所說的 回學校 甚至修到雙碩士開公司都有也有回到ghetto吸毒 我這兩種朋友都有。吸毒的那位 他媽死在家裡 他不知道怎麼辦 還沒錢吃飯 這是真的…
作者: chdc ( )   2022-01-28 15:22:00
你要專注專業本來就不太能顧到其他東西 甚至連球類要雙棲都打出成績的也是鳳毛麟角 那為什麼會覺得時間專注在體育專項不行 在唸書卻可以其實就算一般學生也是有這種的 要念二類 史地生放給他爛
作者: shifa (西法)   2022-01-28 15:29:00
這是押上人生的豪賭。討論這個其實也只是希望球員賭輸了也別太慘而已。所以說這些提議都是球隊賢拜在提的
作者: luvuhahasiao (我愛你哈哈笑)   2022-01-28 15:47:00
說真的交換而已 實在不適合拿來當例子 看到的層面不夠廣
作者: Samurai (aa)   2022-01-28 15:50:00
體大應該不可能還是社團式練習,高中以前才有可能至於說台灣棒球廢除菁英班回歸社團式,不就是練出一堆黑豹旗等級而已?人口數少,搞集中菁英式教育很合理
作者: KimDaeYeon (gugudan)   2022-01-28 16:45:00
台大好幾個前國手欸
作者: Sargent001 (Sargent)   2022-01-28 17:09:00
文無一,武無二,運動要出頭太難太早定位只是把路走窄
作者: kobby (愛玉)   2022-01-28 17:37:00
科班犧牲的的不只讀書這件事 包括邏輯思考、思辨能力跟溝通表達能力 整天就是乖乖練球服從教練學長 提早固化
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2022-01-28 17:48:00
推台大就不是常態啊真正科班訓練的學生 幾乎都是放棄學業吧
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-01-28 19:34:00
那個是以前 現在小孩也沒有那麼學長學弟制了。
作者: Yenfu35 (廣平君)   2022-01-28 22:02:00
回ray21chan,聯考時代體育系就在三類組、但加考術科。
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-01-29 01:11:00
讓小選手先念一兩年大學再出來選也不錯 不一定要念滿四年台灣不太可能跟日本一樣社團式 除非籃球場都改綜合運動場囉國中小沒打過棒球科班的 能進職業少到不行吧...
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2022-01-29 05:24:00
體育班根本跟多元發展扯不上邊...反而還限縮好嗎
作者: bkebke (下次填)   2022-01-29 23:02:00
台灣棒球很多比賽在上課日,所以是體育班和聯盟的問題問題應該在 國高中棒球半職業化

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com