Re: [討論] 找彈球年洋投回鍋,可能復活的有誰?

作者: ricky158207 (科科任)   2021-09-07 15:46:15
首先你的舉例就錯了
伍鐸根本就不是因為換成不彈球才復活的
伍鐸歷年成績
局數 ERA WHIP H/9 BB/9 K/9 K/BB ERA+ BABIP
2015 73 3.45 1.30 10.11 1.6 8.0 5.00 148 0.343
2016 89.1 3.93 1.29 10.28 1.3 7.5 5.77 151 0.342
2017 173.2 3.63 1.27 9.74 1.6 7.0 4.22 136 0.329
2018 169.0 3.25 1.21 9.59 1.3 6.7 5.04 146 0.327
2019 113.1 5.48 1.40 11.7 1.0 6.0 6.33 90 0.336
2020 79.2 6.55 1.77 13.6 2.4 5.6 2.38 80 0.355
今年 84.1 2.67 1.06 8.00 1.4 5.1 3.43 143 0.263
2015、2016這兩年最彈的都能投出ERA3字頭的成績
(局數少是因為都季中才上)
很明顯分水嶺是在2019年才崩掉
但這很明顯就是他自己的狀況下滑了
這種退步的案例在洋將中本來就很常見
史博威、布魯斯、賽格威之類的都發生過
要是講近幾年嫌都是彈球的,過去湯瑪仕、強森等等還不是一樣
結果現在一堆人講成伍鐸是被彈球打爆的一樣
奇怪咧最彈的16年跟第三彈的15年殺到不行耶?
到相對不彈的19就開始炸了,這也算彈球的鍋?
要舉例被彈球炸光光的還不如講希克這種吧
事前查個資料就知道伍鐸根本不算,很難嗎?
結果現在洗到好像他真的被彈球打爆一樣,講到彈球就放棄思考不好吧
附帶一題,另一位被講成彈球受害者的官大元,在2015時還有ERA+140跟WHIP1.19
比他2014年ERA+65跟WHIP1.79好很多
16-17爆炸,但18-19調回來不少,ERA+都還有個100上下
去年再炸光光,但去年他已經36歲了
嗯,還是會有一群人堅持他也是要算在彈球頭上,好喔
當然今年找回身手還是恭喜他,就算幾乎不是投高強度的局數,要有這成績也不容易
作者: eddy12357 (撾撾)   2021-09-07 15:52:00
此篇正解
作者: HSyiee (天大地大台蚵大)   2021-09-07 15:55:00
理性分析
作者: reedx (Live long and prosper)   2021-09-07 15:55:00
今年的BAPIP也低到太扯了吧XD
作者: s13140709 (變化球投手)   2021-09-07 15:55:00
大元15年還拿到最佳進步獎吧
作者: mikehu (不要問我是誰)   2021-09-07 15:56:00
小葉有料
作者: s13140709 (變化球投手)   2021-09-07 15:56:00
我覺得受到彈球影響的最嚴重應該是20上半季跟16xd
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 15:57:00
你有沒有考慮過因為彈力球年投手過度使用造成後面幾年退化的因素? 這部分也應該算在受害者裡頭
作者: Timekeeper (Yanks)   2021-09-07 15:57:00
正解 彈球根本不是主因
作者: s13140709 (變化球投手)   2021-09-07 15:58:00
彈球對整體投手一定有影響啦,但舉例要舉好
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 16:00:00
大元這種不靠三振而是靠被擊出造成出局數的投手 隨著年紀速度轉速等肯定會有所退化 但再加上彈球因素的話會加大退化幅度
作者: takuminauki (蚊子)   2021-09-07 16:00:00
投手每年狀況不同很正常 是中職對洋投太沒耐心
作者: exciplex14 (激發中....)   2021-09-07 16:02:00
畢竟這年頭只要說句彈,就可以當分析大師(x)
作者: Y225 (再來一次)   2021-09-07 16:06:00
姐姐應該可以算吧,15和16ERA都破6,但是17,18,19就4.多,然後去年又破5
作者: aufewig (aufewig)   2021-09-07 16:13:00
推這篇,史博威被玩壞也超可惜
作者: asd22961166   2021-09-07 16:17:00
這兩位都剛好在今年大復活也是很巧
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 16:17:00
大元ERA爆炸在16.17.20年 除了17年是.56左右 16.17都是.57以上 18.19 .56的球可以維持ERA4-5 今年用.56以下的球 ERA降得更低 這種正相關的數據 你跟我說跟彈球沒關係?
作者: huan0 (哩嘎)   2021-09-07 16:18:00
我是元po,但你說的我服
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 16:18:00
第一段更正是16.20都是.57以上
作者: trylin (踹林)   2021-09-07 16:19:00
官大元15年以後ERA+ 140 70 56 97 103 43其中15 17 18 19彈性相同 ERA+是 140 56 97 103
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2021-09-07 16:21:00
官大元現在還在還債中咧 說不定季末ERA腫起來就沒人
作者: trylin (踹林)   2021-09-07 16:21:00
16跟20超彈 ERA+ 70 43 然後2014是65
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 16:23:00
你把數據丟到excel 他就會跟你說怎麼正相關了 不要只用眼睛看
作者: trylin (踹林)   2021-09-07 16:24:00
用眼睛看就沒有正相關了 還需要excel
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 16:30:00
你用ERA+跟彈性係數比當然沒正相關 ERA+越高越強阿
作者: Duke200 (Duke)   2021-09-07 16:33:00
性感不全然是彈球問題 對戰摸熟 投1休4都有影響19.20那兩年蠻常投1休4
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 16:34:00
幹嘛忽略2021?
作者: archer11 (JJ)   2021-09-07 16:37:00
伍鐸今年對富邦防禦率1而已 對兄弟2.17對這2隊投比較好
作者: koga5566 (忍蛙56)   2021-09-07 16:43:00
推這篇
作者: jjam   2021-09-07 16:55:00
伍鐸不是+1 在兄弟那幾年可是能壓制吱吱的投手雖然不到屠殺 但彈球年的數據很不錯
作者: sincere77 (台灣會更好)   2021-09-07 16:56:00
大元爆炸的16和20不就是彈球年?
作者: smartlin2001 (妳讓我看見美麗的世界)   2021-09-07 16:58:00
邦寶爪寶得不到冠軍就怪彈球。
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2021-09-07 17:10:00
16~21團隊投打成績還歷歷在目 OK 您說的是
作者: RoChing (綠野賢宗)   2021-09-07 17:11:00
推拿數據說話
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2021-09-07 17:15:00
https://reurl.cc/pxnq2Z 布魯斯什麼咖啊 拿出數據好嗎
作者: olp123 (ok)   2021-09-07 17:22:00
彈球當然是主因,今年換球後整體打擊數據差很多
作者: Chung1206 (府城彭于晏)   2021-09-07 17:30:00
專業分析
作者: purplenight (KY)   2021-09-07 17:36:00
我覺得你的舉例沒錯,但很多東西要考量,伍當時比較年輕,投球習性或許還沒被抓準,去年前年大爆炸球速沒有剛來時那麼有壓制,但球一定多少有影響,這反應在今年打者身上是事實
作者: antonis (峯鳴)   2021-09-07 17:36:00
怎麼不說15,16年如果不是彈球,ERA有可能是2字頭?你舉的例子也無法證明他不是受彈球影響
作者: haogo (...)   2021-09-07 17:57:00
推這篇 性感今年調整越調越好 休兩個月突然神勇了起來
作者: chaobii (軟糖)   2021-09-07 18:08:00
能找回昔日身手不容易,希望伍鐸能繼續維持下去
作者: antonis (峯鳴)   2021-09-07 19:04:00
代表你統計沒學好啊......
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 19:50:00
https://imgur.com/sAIZcrH算出來就是正相關 就跟你說放到excel就知道的東西2021 保守用ERA 3去算都能算出大於0.6 現在才1.77還在那用眼睛看看不出來
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2021-09-07 20:22:00
不過伍鐸去年79.2局被扛21發,今年84.1局才被扛6發,今年滾飛比還比往年低了不少,彈球還是有一定影響吧
作者: dgq75148 (DL)   2021-09-07 20:38:00
彈球直接開季六局就炸了 還影響不夠大?算數據還要東扣西扣 你怎不直接把2017拿掉 就完全跟係數正相關把彈力球年數據扣掉 然後說不被彈力影響 統計這樣算?真是狗屁不通https://imgur.com/u1za4g8扣掉2020 一樣正相關拉你都把彈力球年扣掉 當然遠低於平均 真的整天講幹話先去把正相關定義讀清楚啦
作者: jeremy362 (jeremy)   2021-09-07 21:46:00
推數據

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