其實胡金龍跟林哲瑄的OPS+都不到100。
代表連聯盟平均都不到。
特別是胡金龍，一個OPS+不到100的DH，
對球隊絕對是負戰力，是會讓球隊受傷的。
DH OPS+100都已經有點不及格了，更別提連100都不到。
林哲瑄也是阿。
對比張志豪、陳傑憲、陳晨威，林哲瑄可以說是四隊打擊最爛的中堅手，
沒有之一。
輸張志豪、陳傑憲好幾條街，連車尾燈都看不到。
這兩個就算沒有。
對富邦有差嗎?他們對富邦來說，真的算是正戰力嗎?
以他們的地位，更重要的是當精神指標，但看來也沒這功能
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:16:00有影響但不會很大 都墊底了有什麼差
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2020-07-07 00:18:00當然有差 少了80帶頭大哥 底下小弟就鳥獸散了
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:19:00他們兩個在球團還算是高薪選手 交易出去說不定更好
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:19:00帳面的戰力上會有一點落差…但是誰知道呢？
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:20:00一方面是警惕旅外掛的人 不要在那擺老形成小圈圈還有讓下面的選手形成危機感 打球會更努力一點更別說交易說不定能換到更有貢獻的選手也說不定
作者:
Kof0168 (Summer Fm)
2020-07-07 00:21:00只看今年來說是沒差沒有錯。因為有別人打出來。
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:22:00這兩個也沒多年輕 又老又傷 價值不如年輕新秀 殘餘價值也差不多快沒了
作者:
aufewig (aufewig)
2020-07-07 00:23:00#正向的力量 跟900勝教頭比較重要啊 一起玩玩具嘛 花錢的人開心就好
作者:
Kof0168 (Summer Fm)
2020-07-07 00:24:00富邦現在OPS+輸別隊一截/得分最少/攻勢常中斷 氣上不來
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:25:00因為四隊裡面你邦CF打擊可能只贏猴子……
作者:
Kof0168 (Summer Fm)
2020-07-07 00:25:00最需要的是強力打者。林守備確實MLB等級，但不是最缺的
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:25:00味全也很可能需要他們兩個 新球隊明年就要上來打了
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:26:00陳傑憲/張志豪/林哲瑄/陳晨威(成晉) 你自己排序 XD
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:26:00最需要票房的時刻 說不定真的可能交易案會發生
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:27:00不是說守備不重要，而是守備的重要性多半發生在比數差距不
作者:
Kof0168 (Summer Fm)
2020-07-07 00:28:00猴子近年OF用一堆驚守備照樣連霸，已經說明一切。
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:28:00大的時候。可是你一開頭就被打爆(彈力球+A4好球帶)，守備相對來說就不一定是勝負的關鍵因素。
現在中職的環境其實還是打擊>>>守備，守備其實只要別到真的一直搞笑就好等中職變成正常聯盟，甚至投手聯盟，這種守備能力的差距才會放大，不過我看不知道要多久了XD
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:30:00富邦旅外掛的太多 反而形成沒什麼活血的陣容 有些保障條
富邦整體來說打擊又不是只有CF弱 中線在畸形中職要求
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:31:00款讓大牌球星有上場的保障時數 就算打不好也是在打線上
作者:
loiqaew (滾石不生苔)
2020-07-07 00:32:00加減有影響
作者:
toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)
2020-07-07 00:32:00擺著爛 只能說邦邦太喜歡拿石頭砸自己腳了
你看那個最近捧的第一棒OPS+也沒有100 上壘率也普
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:33:00就算球的係數改回.56也是回到2017年的狀況啊…
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 00:34:00所以猴子對於CF很頭痛啊一方面守備功夫不夠，一方面又是打不好
作者: eric035 (壞天氣也想有好心情) 2020-07-07 00:36:00
類比方式很奇怪? 對富邦算不算戰力應該看富邦隊內有幾個人打得比他們好不是嗎?用你的論點 申打得也沒有志豪 傑憲好那要算正戰力還負戰力呢?要戰態度可以 但別把人家講得一文不值
林祖傑82我就覺得及格了 同樣的李宗賢75 也OK啦
就是大牌選手 少了他們好像影響很大 但其實還好而已
作者: knml (法師) 2020-07-07 00:44:00
其實陳晨威CF越守越好了，判斷不好的部分用腳來補足
中線頂級守備OPS+有100還嫌XD，蝦也證明過在不是彈力球年都有OPS+100，下半季球換回來，CF攻守兼備優勢就會慢慢被放大
作者: Hohenzollern 2020-07-07 00:52:00
胡地過後 林益全從0.278跳至0.306
作者: Hohenzollern 2020-07-07 00:53:00
全壘打也貓的很遠 老婆也放福利給球迷XD
帳面攻擊火力上當然是有差 但球隊氣氛改變對未來戰績的影響可以觀察
作者: joemax19 (joewang) 2020-07-07 00:53:00
一拳打的好不清楚,但難得看他打的很開心
作者: vcr ((‧Q‧)) 2020-07-07 00:53:00
其他3隊應該不想 也不值得用先發外野換林哲瑄吧!!畢竟每個打擊各個都比他猛多了!!!!
作者: meatmm 2020-07-07 00:54:00
外野守備要強多少才能補回ops+有3、40%的差異?
作者: Hohenzollern 2020-07-07 00:58:00
今年胡金龍明顯衰退 釣蝦打擊一直有一年沒一年的不懂他們怎麼敢當男高音出怪聲XD
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 01:19:00ㄟ，我說，蝦是最近低潮，怎麼就變打擊很爛了？？蝦前幾年OPS+都有守在一定水準、今年開季也不差
作者:
cufa (cu)
2020-07-07 01:20:00只有蝦的守備能力可以討論其他就沒啥差吧
作者:
nsk (nsk)
2020-07-07 01:21:00釣蝦還是北富銀各分行的人形立牌嗎？
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 01:22:00反而統一那三隻不知道能撐多久，吱爪CF打擊也還好真的選起來蝦還是最穩定的
作者:
jjjjjjs (6js)
2020-07-07 01:25:00沒有 胡夏 不看
作者: face8210 (未來靠自己掌握) 2020-07-07 01:28:00
跟邦隊內比算高的了
作者: jjam 2020-07-07 01:30:00
反正CF就直接練申接班
作者:
nic3310 (nic3310)
2020-07-07 01:36:00守備？？？
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 01:37:00蝦前五年OPS只有兩年過0.8餒 真的純比打擊他差很多喔至少比起喵爪的是輸滿慘的張志豪今年手套再破 也是個0.959 陳傑憲有0.971
作者: kaybear3001 2020-07-07 01:42:00
中線守備講的那麼不堪 其他人守備連判斷都常失誤了
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 01:42:00今年蝦的0.98大概補不上跟他們兩個超過0.2的OPS差距
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 01:45:00去年蝦的OPS輸志豪0.03 今年是輸0.25喔
作者: kaybear3001 2020-07-07 01:46:00
守備率只是不失誤而已 他們常常往前跑再後退
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 01:46:00沒有不堪啊 但沒有讓其他隊想要冒著可能的氣氛問題換人
作者:
jympin (別跟我大聲)
2020-07-07 01:48:00中職現在根本不缺好打者，除非到安可那種等級。守備的話申也勉強夠用
作者:
zChika (滋琪卡)
2020-07-07 01:48:00守備判斷海放太多人了，蝦池不是假的，幾乎沒瑕疵看看國輝托球 德龍撲接失敗 志豪抓了ball 傑憲(臨時轉的，算了)
作者:
zChika (滋琪卡)
2020-07-07 01:52:00我是都拿外野手舉例 請不要說中外和左外守位不同= =
作者: kaybear3001 2020-07-07 01:56:00
只看守備率 大王在日職沒道理不能守外野
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 01:59:00那我們看完整的WS 棒子真的夠大就能塞手套的洞至少以今年的打擊來說 志豪跟傑憲塞的住
作者:
hyd789 (bread)
2020-07-07 02:11:00只看今天的話是這樣
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 02:11:00真的會願意賭這個也要換CF的大概就吱 火力接近守備海放如果蝦不會因為看到新的內野隊友每天發FB的話 是大升級
作者:
Shin722 (Shin)
2020-07-07 02:13:00沒蝦的守備 對投手影響蠻大的
作者:
tcsb (西瓜)
2020-07-07 02:14:00蝦的問題不是在打擊跟守備，是個性問題！
作者:
Jeter (丁eter)
2020-07-07 02:19:00沒差 現況這2個都是名氣＞實力
作者:
Adollin (Adol)
2020-07-07 02:21:00今年可能就是有合約在身的打爆富邦擺爛年，所以數據不好看
作者:
sleepmilk (sleepmilk)
2020-07-07 02:39:00中信沒有詹子賢也沒影響吧？
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 02:43:00跟隊內比沒意義啊 只看成績哪可能上高孝儀XD他現在下二軍是氣氛問題齁都已經在討論哪些隊伍可能要交易他了 對比一下臭惹嗎
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 02:52:00因為現在他能對富邦造成最大的影響就是去交易換人來了
影響一定有啊，但如果真的不在球隊未來藍圖就是球迷要去適應啊
那直接全聯盟外野手照成績排排站，看是要比守備比打擊還是比臉都可以，取前12個，其他人都對戰力沒影響
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:06:00如果成績包含氣氛 他現在是對戰力沒影響了 就是這樣至少紅中看起來是這麼計算成績的就看是蝦會先治好聲帶問題還是先被交易
作者:
Jeter (丁eter)
2020-07-07 03:08:00都已經墊底了是要有什麼影響
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:10:00如果只看打擊跟守備他一定還是正戰力 這完全沒必要討論
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 03:12:00那種守備範圍0.959、0.971拿出來跟蝦比？
作者:
Jeter (丁eter)
2020-07-07 03:13:00少了這2個絕對z＞b啦！這種名氣大於實力 薪水又貴的老人 本身就負資產了更何況還會搞氣氛
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:15:00我沒有說他們守備好啊? 我只是說他們棒子還HOLD的住去年蝦守備WS贏成那樣 最後外野手WS前三是智傑大朱子晴
作者:
smena (cmeha)
2020-07-07 03:16:00我覺得是心在哪裡的問題吧，旅外幫怎麼看都不像退休後會回母隊任教的規劃，在球隊裡就是打一年有一年的心態，球隊把他們開了反而好聚好散，現在是球員對不起球隊反而更省錢省力，此前貢獻的剩餘價值兌換為薪資兩不相欠
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:18:00而且上面有講了 贏還不夠 沒贏很多其他隊是不會收的
好好笑，要把聲帶算進去，怎麼不把求勝心跟拼勁也算進去一起加權要拿那些根本沒證據 數字算不出來的東西，就全部都拿啊
作者:
Jeter (丁eter)
2020-07-07 03:27:00數字算出來就是邦邦墊底....墊底球隊能清掉這種高薪又名氣大於實力的老人根本利多好嗎
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:30:00我是不清楚紅中的公式裡怎麼加權這兩項的啦 我也不知道他的算法對或錯 但紅中算出來的結果就是戰力外
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 03:31:00呃..，先不講WS的問題，就照你說的用WS討論好了你知道一隊有三個外野手嗎？
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:32:00顯然數字上看得到的部份不該是戰力外 我只能假設紅中在數字外其他部份扣他很多分
呃...一下酸比守備比打擊比臉排排站取前12個，一下說應該只看數字有的東西...
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 03:34:00再者去年WS贏蝦就三個，只有詹勉強能中線
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:35:00我上面也說過啦 只看成績他不可能沒球打啊ˊ_>ˋ
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 03:35:00這樣還沒有贏很多？
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:40:00那是他去年打擊還可以 但他今年崩盤了 然後喵爪的兩隻CF今年打擊跟去年子晴差不多
作者:
gj942l41l4 (米食主義者)
2020-07-07 03:50:00崩盤多崩？半季還沒打完，說不定只是低潮啊，開季受傷前OPS也上過0.97，假設下半季有球也很可能衝回去現在要說四隊CF沒他位子還太早了
作者:
vic830710 (vic830710)
2020-07-07 03:55:00這我也說啦 顯然比吱的好啊ˊ_>ˋ 只要他不會因為看了吱的內野守備之後就去發FB的話
作者:
jackq (JQ)
2020-07-07 04:54:00他們有沒有實力其次 棒球又不是幾個人打的 搞得烏煙瘴氣現今紅中厲害點就是能讓高層挺他 影響球隊沒再管你多大尾以前不就一堆人說富邦年輕人沒機會 現在年輕人拚得像鬼一樣那幾個後面只會越來越退化 趁機一次處理乾淨根本利大於弊
作者:
Anikk (安..)
2020-07-07 06:07:00敢不敢砍而已啦 領高薪老人~~看看中信砍了五虎將 脫胎換骨
作者: sam830219 (湯都熬了你跟我說LNG不開) 2020-07-07 06:27:00
下二軍的時候以為有差 但看到上禮拜打出上半季最好成績時就知道排毒完找到新方向了
胡只有今年比較慘吧 不然今年以前都還是打擊不錯的DH
國際賽還是蝦優先 國際蝦真的沒什麼好挑剔 但是打中職陳晨威=陳傑憲>張志豪>>>>>>
作者: ten9di9 (??) 2020-07-07 07:06:00
說陳晨威跟陳傑線憲同等級的是不是搞笑
作者:
njpbjp6 (N J)
2020-07-07 07:14:00蝦哪有都ops＋100啊，17 182都沒有啊，的確是有一年沒一年啊。
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 07:14:00帳面戰力是有的，不過你看過去三年都被叫宇宙邦，只有去年比較像樣，就知道帳面戰力只是帳面問題是你不知道老胡有沒有「認真打」啊。是說這句話光用打的就覺得很恐怖 XD
作者:
njpbjp6 (N J)
2020-07-07 07:18:0017 18 2年都沒有啊富邦想整治也不是不能理解，三年半連個季冠軍都沒有，教練都第三個了，那就換球員看看啊，
作者:
yurian 2020-07-07 07:38:00蝦最大的問題還是在於守備退化了
作者:
wplinwp (阿綠)
2020-07-07 07:38:00胡搞蝦搞當然有影響
作者:
yurian 2020-07-07 07:42:00今年蝦這種守備 國際賽有更好的選擇 至少也等他傷好(心傷？其他傷？影響到守備) 有球隊願意給他出賽看看狀況再說
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2020-07-07 07:44:00連MLB級的守備，打擊堪用的中線都被嫌成這樣，難怪沒人要練守備，練守備能加薪？
作者:
yurian 2020-07-07 07:48:00重點他現在就沒mlb的守備 之前說他被嫌抱不平是可以理解
作者: fjtc12 (是什麼讓我不再畫一隻雞) 2020-07-07 08:09:00
簡單說這兩位對現在的富邦不太需要 中外野有申 DH有輝跟全
作者:
ae8450 (aesthetic)
2020-07-07 08:12:00沒有影響~~看上週多歡樂+贏球~~讚讚
作者:
ericlou (ericlou)
2020-07-07 08:16:00邦版：不管，還我胡蝦 ！不排除支別隊
作者: m931642 (新人) 2020-07-07 08:19:00
沒有領導能力的精神領袖嗎？
作者:
funnyrain (funnyrain)
2020-07-07 08:20:00以近期來看 沒有他們反而贏球了
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 08:42:00最近幾場邦邦贏球才顯得龍蝦沒什麼場上影響力，等到過一陣子開始輸球的時候就會開始有人說邦邦沒有龍蝦不行了
作者: meatmm 2020-07-07 08:43:00
現在蝦剛好低點 想拿過去高點時價碼出來喊價當然覺得不值
作者: scott0104 2020-07-07 08:50:00
沒影響就丟啊！冰在二軍，難道還要卡新人
作者: Taeja 2020-07-07 08:58:00
清掉毒瘤才有一周三勝 還不明顯嗎kkk
對啊我說四隊有12個外野手 要取前12名，但是釣蝦去年在全部野手第9 推文就改成不能單獨考慮能力啊
作者: Taeja 2020-07-07 09:00:00
邦迷最愛的申能穩定先發 洪中幫忙清掉卡申因素應該高興
分國際國內也超好笑，平常踩棒子不夠大的球員，薪水用棒子領，然後國際賽在那邊說要有手套 是在哈囉
作者: parnshan 2020-07-07 09:05:00
可憐什麼，帶頭80益全，還三不五時想洗白釣蝦，笑屎
蝦黑以前的起手式就是接球秋打擊醜臉跩，現在改成氣氛怪聲向心力，造謠不用錢
作者: cnconnhc (路遙知馬力) 2020-07-07 09:15:00
一定會有影響，但是是好的影響
單以win share來看是一個很好的中線球員 但是也不到頂尖守備超強甚至可能是史上最強 但是打擊就是平均水準偏偏win share打擊佔的權重太高 所以就沒啥看頭
作者: carmanlee6 2020-07-07 09:22:00
氣氛仔不留也罷
作者: HeavenIsNear 2020-07-07 09:22:00
沒差啊，沒看到少了胡椒蝦和雪還把滿等帳號打到失智XD
感謝過去的功績 但年紀漸長 還是要換血對球隊才有幫助
作者:
YesHi 2020-07-07 09:41:00胡已經是多餘了 現在富邦有申在 也沒必要留蝦了
作者:
ttmm (@@)
2020-07-07 09:42:00爪寶又在捧自家的漏接王
作者:
Gamer1028 (我感覺™ 我認為™)
2020-07-07 09:56:00拿個兩個月來評定一整季? 胡金龍過去OPS+每有一年低過110好嗎 基本上都在120以上
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2020-07-07 09:59:00就提早重建的意思吧 有好有壞
作者:
bingreen (金哞唉熊搬囧)
2020-07-07 10:00:00沒有這2個搞不好打更好
釣蝦的守備價值非常大欸，倒是胡岌岌可危啊，似乎不那麼重要
作者:
shifa (西法)
2020-07-07 10:07:00其實釣蝦這種都是交易前被嫌得要死，交易後就真香了
是中職的環境導致守備沒打擊重要，這是一件很可悲的事中外野手有蝦這樣的守備，，是一件很幸福的事好嗎?中職就繼續玩 道歉野球吧
作者:
icou (已哭)
2020-07-07 10:17:00帳面戰力就都還好了 休息室又搞團隊破壞 早點清掉比較好
作者:
ke0434 (Shake)
2020-07-07 10:18:00有差啊 富邦戰力會更強 薪水更低 教練更好帶
後面看不到守備好的外野後備了，連中外野都沒有，都在比棒子大看我爪、看統一、看桃猿，現在站中外野的守備都算普通，統一我都覺得算差
作者:
Jeter (丁eter)
2020-07-07 11:21:00這種比得分多的遊戲 全世界都是攻擊＞防守好嗎！最好是只有中職而已手套頂尖有可能沒位置給你上 但打擊頂尖決定硬塞位置給你
作者: vt1009 (古雷) 2020-07-07 11:36:00
富邦現在要割腫瘤，就看那幾顆腫瘤是良性還是惡性
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2020-07-07 12:37:00旅長跟士官長
要是有球隊拿出很好的條件 邦迷也樂於把蝦交易出去邦迷有種像喵迷一樣喊出三帥和小文是非賣品嗎？事實就是 釣蝦雖然有價值 但不是無可取代再加上釣蝦又很喜歡搞爛自己球隊休息室氣氛
作者:
tecnniv (想,不想)
2020-07-07 13:09:00沒有的話 迷妹會崩潰
作者:
Joeng (癡情對誰不心傷)
2020-07-07 15:19:00釣蝦就彈力球那年打擊好看，其他年打擊真的滿慘的
作者:
syrup (西洛普)
2020-07-07 15:29:00說沒有蝦沒差的 等到跟兄弟打的時候看看戰績怎麼樣再定論吧最近桃猿這麼烙賽