上週末三連戰 中信富邦的近身球事件延燒至今
富邦總教練葉君璋的說法變了好多次
後來更正自己的訴求
表示「近身球跟危險球是不一樣的 我可以接受近身球 但危險球要避免」
「中信的配球內容有大量的危險球」
但是矛盾的點就在這
危險球之所以危險 因為它會對球員造成傷害
若打者閃避不及 變成觸身球 就會非常危險
所以可以說 危險球有極高機率變成觸身球
若變成觸身球的機率很低 那就不叫危險球了 對吧？
既然如此
若照葉總的說法 兄弟的配球含有大量的危險球 多過其他三隊
那兄弟的觸身球一定也會「大幅領先」其他三隊
但事實上 三隊的觸身球次數都是差不多的 是同個等級的
這樣不就非常矛盾嗎？
所以「兄弟愛丟危險球」這件事
有多少成分是事實
有多少成分是葉君璋的印象 葉君璋自己的認定呢？
還是說其他三隊運氣很差 所有危險球都變成觸身球
而兄弟運氣超好 丟了多於其他三隊的大量危險球 但變成觸身球的很少
要這樣硬坳解釋？
ps.
本季至今四隊的每場比賽 本人都有看完(Live追不到就看CPBLTV完整賽事)
所以別再說我只看數據不看比賽內容了
就我看來四隊的內角球使用頻率 明明就是差不多的
作者:
tw88 (台灣ㄅㄨㄅㄨ)
2017-04-25 11:14:00比例原則
作者:
pgame907 (情人節送菊花)
2018-04-25 11:17:00黃隊+史總=危險
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:18:00往頭部招呼打者躲掉沒變觸身球難道就不是危險球?
作者:
lajunbo (嗯嗯)
2018-04-25 11:19:00九宮格不能畫到打者身上啊…
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2018-04-25 11:19:00
就業力引爆啊 不然人家才19歲 你想怎麼樣
作者: gohpx (懶得想) 2018-04-25 11:20:00
所以可以說 危險球有極高機率變成觸身球<=這句其實有問題的
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 11:21:00
你怎麼不想一下為什麼觸身球明明不是丟最多 三隊卻特別不爽他
作者: asotano 2018-04-25 11:21:00
因為其他隊球員比較會閃球
作者: yankees733 2018-04-25 11:21:00
每次引爭議都是史瓜,事實就是他愛下令丟那種球
作者:
crazy0228 (flyriddle)
2018-04-25 11:21:00穿黃色的丟出來的球就是危險球
作者: jienguar ( ) 2018-04-25 11:21:00
危險球容易成為觸身球，但不代表必然成為觸身球
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2018-04-25 11:21:00打者有準備就會先閃阿 甚至提前離開打擊區
擊球員反應快 不代表往頭來的球不危險啦 你邏輯誰教的
都是其他三隊反應過度！站位問題！還把釣蝦降二軍七天 演很真餒
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:22:00若變成觸身球機率很低就不叫危險球? 你邏輯才有問題吧
作者: yoshro 2018-04-25 11:22:00
風向不對...這東西看風向的，懂?!
換個角度 別隊對中信的打者這樣投的話...你覺得呢?
作者: Deleter5566 (deleter5566) 2018-04-25 11:23:00
光益全一個打席就三顆了
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2018-04-25 11:23:00球都往打者去要怎麼不危險
作者:
jc10755 (jc10755)
2018-04-25 11:23:00作者: snowy456 (Snowy) 2018-04-25 11:23:00
這本來就是顏色問題 顏色對了 全都出來踹個幾腳
作者: yankees733 2018-04-25 11:24:00
你看有誰會對其他三隊總教練不爽的,就史瓜一個
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:24:00自己邏輯差還7pupu說人跳針呢
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2018-04-25 11:24:00然後大家繼續忽視倪的挑釁頭部球
其實頭部近身球也是能配的一種球種 不過通常只會投一球用來逼退打者
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:26:00其他人都講了 打者閃掉沒打中所以就不算危險球喔?
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 11:27:00
一個打席投三球不躲就會被打中頭的球，不生氣才不正常吧
還要看比賽情況吧，昨天許基宏那球，他有閃的動作嗎？
作者: fjtc12 (是什麼讓我不再畫一隻雞) 2018-04-25 11:30:00
鄭4/5投益全的那打席 利用打者心理壓力再搶好球 不可取
作者: gohpx (懶得想) 2018-04-25 11:30:00
原po把球員會閃躲因素忽略了 所以不是觸身球機率低就不是危險球
你一場比賽偶發幾顆危險球就算了，但你是一個打席就來好幾顆，打者不會肚爛才有鬼
你每球都往打者頭部招呼 打者每次都閃掉 這說法就不成立了啊 還邏輯咧 還是你要說閃掉就不算危險球了
作者: bnb89225 (win win wen) 2018-04-25 11:33:00
重點是連續好幾場都這樣投，球員受傷算誰的？帶風向也不是這樣吧，今天你爪被連續幾場這樣丟，看你會不會像現在這樣
作者:
teramars (tomorrow never knows)
2018-04-25 11:34:00主要是要看實在什麼時機吧～ 不然會無緣無故丟嗎？
作者:
HeCker (氦)
2018-04-25 11:34:00知道是危險球 所以預先準備閃球 不然會有一堆觸身球
作者: gohpx (懶得想) 2018-04-25 11:34:00
潘忠韋的說法我就不評論因為我沒看到他的完整說法
作者: yankees733 2018-04-25 11:35:00
其他人丟觸身球就不會起爭議 就人品隊會 怎不檢討自己
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-04-25 11:36:00
再硬凹沒關係 其他三隊教練總有一天會真的凍未調
作者:
chong17 (ken)
2018-04-25 11:37:00葉總完全是硬凹、扣帽子，被拿數據打臉，笑死
作者:
miyagi7 (miyagi)
2018-04-25 11:38:00丟成這樣還要護航哦
作者:
aufewig (aufewig)
2018-04-25 11:38:00看來你還是不懂什麼是危險球，什麼是觸身球。打到衣服、護具的觸身球不會怎樣，但可能致命爆頭、砸膝蓋腳掌的危
作者: woody31317 (六六) 2018-04-25 11:38:00
跟硬要凹的人講再多,對話也永遠不會有進展
三隊都抗議 你說邦邦毛最多? 還不檢討自己怪別人?
作者: bear123 2018-04-25 11:40:00
越來越喜歡爪爪了
作者: yankees733 2018-04-25 11:40:00
爪寶說沒有就沒有啦,一定是其他三隊迷迷誣賴史總
作者:
angraer (>.^)
2018-04-25 11:40:00你要不要先解釋為什麼危險球高機率會變成觸身球？有數據
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:40:00au大算了啦 裝睡的人叫不醒
作者:
moon83 (獨自反芻美好的回憶)
2018-04-25 11:40:00打者會閃 難道錯了嗎
樓上有人把網址分享出來了 下次要戰之前功課先做好吧
作者:
iamwings (wings)
2018-04-25 11:41:00真的都怎麼都推別人的錯 再來怪顏色 永遠替自己問題找藉口 你們真的很狂
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2018-04-25 11:41:00你說只是大家憑印象憑CPBL的highlight，怎麼不說就是因為只有這些值得被剪成highlight然後某隊就是特別多呢？
作者: yankees733 2018-04-25 11:42:00
廖健富,林益全,潘武雄一定是不會閃觸身,史總好無辜
你看兄弟幾顆往頭上飛到的 回去看重播啦 不用抓觸身球少的點在這邊該該叫
作者:
angraer (>.^)
2018-04-25 11:43:00你自己建立一套理論是：危險球高機率會是觸身球。然後自己不證明，一直叫別人反證，你確定要跟別人戰邏輯?
作者:
chong17 (ken)
2018-04-25 11:43:00葉總自創名詞，比美國人還厲害，中職乾脆把危險球列入紀錄好了，判定都有模糊地帶了，硬凹得很難看，笑死
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 11:45:00
人家就提出來你哪裡不對了，你還一直問，問心酸的喔
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-04-25 11:46:00
反正你爪再這樣亂砸 到時候你爪有人被惡意觸身砸到整季報銷就不要說其他隊球迷冷血沒品
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:46:00=>若觸身球機率很低就不是危險球了 到底在跳針什麼
作者:
mineko (RAI)
2018-04-25 11:48:00我這幾場看下來，兄弟的投法有一種「一試再試試不成，再試一下」的感覺，說難聽點就是沒那個控球卻要那個位置，大家難免怕. jpg，至於是不是故意的就每個case不同了
作者:
angraer (>.^)
2018-04-25 11:49:00你要不要貼個統計數據證明，危險球“高機率”會是觸身球，你都提“機率”了，那貼個統計數據很符合邏輯吧^^
作者: noscarpetta ( ) 2018-04-25 11:49:00
那是不是開車危不危險只要都沒撞到人 就不構成危險
危險球定義是不是要先討論 並不是你說的那樣危險球=高機率觸身球(X) 若砸到球員可能造成生涯威脅的傷害(O)
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 11:50:00
先不要說認不認定啦！你爪的周董站在那邊給邦的老皮丟三顆頭部的球，試試看會不會生氣啊
作者:
aufewig (aufewig)
2018-04-25 11:50:00不要逞一時痛快吵這個，傷害的都是台灣人，爪投手被操壞、用壞，其他隊打者被打壞，即將出征搶奧運席次誰去打台灣隊？抓爆米花的人去打嗎？然後轉播爆米花的爪台得利？
作者:
aufewig (aufewig)
2018-04-25 11:52:00wind大這個例子很貼切
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2018-04-25 11:53:00哪裡容易？4/5鄭錡鴻對著林益全跟蔣智賢丟了幾顆危險球？又變成幾顆觸身球了？球員閃掉比較容易啦
作者:
brockqq ( )
2018-04-25 11:53:00一拳那個play不知道原po覺得是危險球還是近身球
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:54:00他就覺得有砸到人才是危險球 沒砸到閃掉的都不是
邦迷至少還有貼影片佐證他們的認定的危險球 阿你的你覺得有什麼資料可以輔助嗎 請貼出來
危險球多觸身少=》那你有沒想過其實投手控球不差/危險球是故意的這個可能？
作者:
adamcc (阿達碼)
2018-04-25 11:55:00你484覺得只要叫反面意見的舉例就是戰贏啊
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2018-04-25 11:55:00不要用容易兩個字就唬爛一大堆，你要提出這種論點來說別人矛盾邏輯，請去逐球計算有幾顆危險球，自然可以知道打者閃掉跟閃不掉的數量，再來說危險球「容易」變成觸身球
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:55:00想護航所以定義跟別人不一樣也是可以理解啦
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 11:56:00
所以你認為頭部好不好躲？那他是不是都閃掉了？你要刻意忽略導火線的那場大家說再多都枉然
機率高沒發生不等於不危險 上面一堆人都跟你說頭部跟腳部危險球了
作者: diiky (老蝌蚪) 2018-04-25 11:58:00
怒虛一波~~~~
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 11:59:00說不是討論定義 但是自己先定義沒砸到就不是我也是醉了
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 12:00:00
沒撻伐的那麼厲害？因為你們已經累積三隊成就解鎖啊，大家都不爽你們啊，而且我記得甘蔗明明被罵超凶，平行時空？
作者:
angraer (>.^)
2018-04-25 12:00:00你都說了你著重在觸身球跟危險球的關係了，那危險球“高機率”會變成觸身球的統計數據在哪？你往打者膝蓋丟球，打者閃掉的機率是多少？相關數據你都沒提，只會一直說危險球跟觸身球正相關，你確定要說別人跳針？
很顯然你的危險球跟其他人想的不太一樣 那也不用討論了
這種程度要出來戰邏輯 先去讀一下研究方法的導論好嗎
作者: noscarpetta ( ) 2018-04-25 12:01:00
反對「危險球有極高機率變成觸身球」，數據在哪
作者:
angraer (>.^)
2018-04-25 12:02:00推W大，連前提都不會建立還跟別人戰邏輯...危險球高機率變觸身球這個理論又不是我發明的，叫我舉證幹嘛，應該是創造這個理論的原po要證明吧^^
作者: noscarpetta ( ) 2018-04-25 12:04:00
我是說我反對原PO這論點 不是問angraer啦...
作者:
angraer (>.^)
2018-04-25 12:05:00n大 我誤會了 抱歉抱歉
作者:
ctsk0302 (CharlesTsai)
2018-04-25 12:12:00太可笑了，自己說危險球沒有紀錄，又硬要扯到觸身球數量？
作者: jason51005 2018-04-25 12:15:00
邏輯?
你也太誇張，投手投的球危不危險跟閃不閃無關好嗎?但觸身球跟有無閃過就有最直接關係了
危險球是指投過去的部位，跟是不是觸身或容不容易閃躲無關好嗎，一直扯沒被觸身所以不是危險球根本神邏輯。
影片都剪給你了 就你在那邊空想會被其他三隊針對 爪爪真的覺得都是其他人對不起你們哦
作者:
sinomin (邗安)
2018-04-25 12:21:00你先定義你的危險球是丟在屁股還是手指吧
作者:
dagon (pp)
2018-04-25 12:21:00那倪福德那球擺明不可能觸身，憑什麼禁賽
所以原po覺得只要是閃得過去就算往頭砸也不是危險球 這樣?
作者:
kaube (轉眼之間)
2018-04-25 12:24:00是控球不好因為中信不丟近身球，所以近身造成的觸身球=0
作者: bnb89225 (win win wen) 2018-04-25 12:25:00
爪迷現在只能挑語病護航，
作者:
kaube (轉眼之間)
2018-04-25 12:25:00多了’是控球不好‘
不過我覺得你說兄弟運氣超好危險球打不到人 正確說法應該是其他三隊球員命大才對
你自己文章第十行是什麼?然後十一行就開始說不算危險球了不是 ?
觸身球如果發生在不同人身上感覺就如你的邏輯一樣但是如果都集中在某幾個人（4/5益全跟智賢+衝突那場）那你是當事人你覺得是一般內角球還是危險球（還同一個投手你的樣本本來就有問題
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 12:28:00往頭部砸觸身機率可能是90%的數據怎麼來的?
危險球是看往哪投，觸身球是看球有沒有打中打者，兩個本來就是不同的東西，你用觸身球多寡來判斷是不是常投危險球本來就是邏輯不通啊。
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 12:30:00
所以你的觸身機率怎麼算的？哪來的數據，你先訂一個標準好不好這樣很難討論
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 12:31:00好啦 雖然內容與討論很爛 但是一個研究也要有結論阿
簡單的說，就正常狀態的九宮格對左右打者會有各三格是有近身球的可能，但控球不準或刻意朝這三格的外圍靠近打者投，就構成危險球的要件！有些是警告意味、有些是控球差、有些是被授意！若再加上一些敏感位置，有時甚至會造成大傷害！例如頭部、肋骨、手部、膝蓋，甚至是
作者: godkillwe (godkillwe) 2018-04-25 12:32:00
為什麼是檢討被害方的說詞呢?樓主這麼理性，應該檢討一下，為什麼兄弟的內角近身球讓三隊總教練無法接受吧
作者:
sinomin (邗安)
2018-04-25 12:32:00那就請你把頭部近身球跟觸身逐球抓出來統計再討論
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 12:33:00別人提出質疑就覺得對方沒理解你要表達的 這種文章投出去99%大概會被強烈拒絕 蠻可撥的
作者: godkillwe (godkillwe) 2018-04-25 12:34:00
呂捷說得好，誰管你故不故意，被140的球砸到就會不爽會痛啊，說沒什麼的，我願意出錢請您到大魯閣球速140區被球砸看看
作者:
sinomin (邗安)
2018-04-25 12:35:00是否形成觸身球是看打者是否閃過，而危險球是投手投出的位置。拿打者的行為反應來說投手沒問題，本來就不成邏輯
作者: godkillwe (godkillwe) 2018-04-25 12:36:00
砸完再來討論危不危險吧，可笑
作者: naiyomin (梅花7) 2018-04-25 12:38:00
好啦！那依你的意思，第一、機率怎麼算；第二、機率很低是多低？要給個標準啊
危險球是球投向打者的要害沒有肌肉脂肪保護的地方跟有沒有觸身是兩回事 這樣夠不夠明確了
作者:
colaer (新手上路)
2018-04-25 12:40:00不是人家反應好躲的過就不危險好嗎
作者:
AceCash (阿信)
2018-04-25 12:40:00怒噓一波，不要一直砸人好嗎
作者:
fujioqq (土地公爺爺救我)
2018-04-25 12:41:00w大算了啦 他會用不知道哪裡的機率和定義跟你跳針
作者:
andy880036s (築牆是一種態度)
2018-04-25 12:46:00裝睡的人叫不醒
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2018-04-25 12:48:00
觸身球差不多 結果三隊都覺得爪配得比較危險 好冤枉喔
作者: hanghking (萬) 2018-04-25 12:55:00
九宮格投進去的不都好球嗎？ 還是我理解有誤 不能投九宮格外的球嗎？
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2018-04-25 12:55:00
危險球多不一定觸身就多好嗎？觸身球也不一定危險 有問題？當三隊總教練都同時有意見時就該檢討自己而不是怪別人只會看顏色 懂？算了 睡死的人叫不醒 可憐
作者: godkillwe (godkillwe) 2018-04-25 12:59:00
可以投九宮格以外的球啊，但是你球一直往人身上竄，還有往頭跟膝部，再跟我說不能投內角嗎?可以啊換你給人家砸幾次再來嘴
作者:
QAQ1110 (喬丹克拉森)
2018-04-25 12:59:00前科太多 只要丟到人絕對被懷疑故意的拉先檢討自己吧
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地) 2018-04-25 13:01:00
現在重點是裁判要嚴格點該警告就出手 像左鄭一個打席就有三顆往打者身上竄真的太扯
回h大，當然可以！你當然可以投靠近打者且在九宮格外，但要避開危險部位！若是控球不佳的，投手跟捕手就要自己考慮會不會造成對手傷害，如果明知自己控不進去又硬投硬配，那跟故意有何差別？
作者:
jc10755 (jc10755)
2018-04-25 13:09:00神邏輯
作者: candy04242 (candy04242) 2018-04-25 13:10:00
覺得你比較跳針 危險球跟觸身球 有什麼直接關係
作者: efask0423 (略懂) 2018-04-25 13:27:00
什麼樣的球隊就有什麼樣的支持者
作者:
wasd8520 (wasd8520)
2018-04-25 14:20:00有前科大家當然都預先要閃了.觸身球當然少
作者: ghostguest ( ) 2018-04-25 14:56:00
我球員都知道你危險球特別多了，難道還不特別注意特別知道要閃球。兩個變量都改變導致結果差不多，這樣就符合你說得「邏輯」了吧。
作者: sevenelf 2018-04-25 15:44:00
舉個例：一個投手投100球只有一球會失控，請他投100球都往打者頭上10公分丟，只有一顆打到打者的頭！這樣你會認為因為只有一球打到，所以其他99球都不是危險球嗎？
作者: xpoooqx 2018-04-25 16:05:00
可笑邏輯
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-04-25 16:11:00開快車容易車禍，F1車禍比台灣國道少，結論F1開比較慢！
作者: voyhanxu 2018-04-25 16:24:00
危險球有躲掉就不叫危險球了？ 你還是去準備基測吧？！
作者:
rsy (~神乎其技~)
2018-04-25 18:24:00你沒看他們都針對主力選手嗎？