[閒聊] 亂糟糟的二二八條款

作者: Keira1990 (這不是來了嗎?)   2018-03-05 13:27:41
不管是不是說書,中職四隊都找滿三洋投了
關於二二八條款,我想提出三點討論
(1) 放棄簽約的效力、範圍:
這個條款當初訂定的目的是在於保障母球團優先續約權,母球團應該只有簽或不簽
從條款的精神來推斷,應該不至於可以把優先續約權當成交易籌碼,另一方面關於
「放棄議約」的效力是屬於對人還是對世(公布即放棄),
是否可以只對A放棄而對B不放棄?
(2) 已釋出的洋將是否適用二二八條款:
按新聞,中信與LM是交換賽格威及肯恩的放棄議約同意書,但是肯恩是被中信兄弟
以戰力不符為由釋出的洋將,為何簽肯恩需要中信兄弟放棄議約
(3) 限制接觸無法干涉經紀人的報價行為
只要經紀人把第二支球團給拉進來,談約一定會卡住
連議約都不議約,何來的優先呢?
不論是攻方 (挖角方) 還是守方(母球團)都沒有遵照這個條款的規定
以及條款的精神 ... 二二八條款淪為一個笑柄
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2018-03-05 13:28:00
對富邦來講這條的確只是個笑柄
作者: Jeff911 (Jeff911)   2018-03-05 13:29:00
就算有也是有漏洞,不如直接取消就好了,大家都省事
作者: anson8901 (棒球)   2018-03-05 13:29:00
作者: Enixliao (Enix)   2018-03-05 13:29:00
金融業對合約研究之深入不是一般行業可了解的
作者: abc22753939 (maple)   2018-03-05 13:30:00
對宇宙邦來說228條款就只是一個公告日期而已
作者: nash100   2018-03-05 13:31:00
直接取消
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:31:00
今年這樣搞法 不如就直接取消吧 意義不大 但是按照中職
作者: aa1477888 (Mika)   2018-03-05 13:31:00
反正228條款是當初四隊共識形成的
作者: hu6111 (HU0402)   2018-03-05 13:32:00
直接取消+1,完全沒意義
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:32:00
這種搞法 提前日期到12/31的可能性滿高的 XD
作者: aa1477888 (Mika)   2018-03-05 13:32:00
如果四隊共識要取消 那就刪除就好啦
作者: qooAstro (Astro)   2018-03-05 13:33:00
還要當導演和演員真的很麻煩
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:33:00
這條限制本身就是個笑話,洋將合約去年就結束了
作者: starchiang (有你們真好)   2018-03-05 13:33:00
沒差啦,當初一個尼洛條款也適用了快20年才廢除
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:33:00
推第二點 把人釋出洗掉竟然還想要有控制權
作者: starxls ((〞︶〝*))   2018-03-05 13:33:00
這條款就是窮酸條款 窮酸隊怕因為錢留不下來
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:34:00
洋將合約到了,就是自由球員,誰要簽都可以
作者: abc22753939 (maple)   2018-03-05 13:35:00
第二點就恐怖情人啊 分手了還想控制對方
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:35:00
這條件好笑的是 你都沒付薪水了 還不准人家跟人說話
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:35:00
弄一個12/31也沒有必要,沒合約誰都可以去接觸
作者: aa1477888 (Mika)   2018-03-05 13:36:00
我覺得今年就刪掉了 我看也沒那隊一定要這條款
作者: t52101t (五子棋)   2018-03-05 13:36:00
不要廢喇 這樣年初才有笑話看啊
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:36:00
刪一刪啦 又沒人在遵守
作者: aa1477888 (Mika)   2018-03-05 13:37:00
LM喊的只是「現在還有這條款 就先照規則走」
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:37:00
肯恩跟賽拿到同意書才洽談的機率也是微乎其微
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:37:00
這條真是是窮酸條款,以前搞一條尼洛條款已經很丟臉了
作者: yankeefans (洋基粉)   2018-03-05 13:37:00
肯恩跟賽實質上比較像交易
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:39:00
肯恩都是空氣了還可以交易? XD
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:39:00
現在居然還有228條款,搞這條大家在那酸來酸去
作者: yankeefans (洋基粉)   2018-03-05 13:39:00
當然是因為現有的制度下才有這情形啊
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2018-03-05 13:39:00
肯恩跟賽是拿到同意書才洽談沒錯...
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:40:00
這條款當初設計時的四隊願意遵守呀 現在有人新加入不願
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:40:00
窮酸隊反而變正義的一方,你有錢去簽別隊洋將不行喔
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:40:00
窮酸條款?一口氣罵三隊嗎XDD
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:40:00
肯恩跟賽是拿到後才洽談?拿伍鐸跟布也是228後才談啊
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:41:00
莫名其妙,洋將又不是本土選手,還要被母隊綁好多年
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:41:00
人家哪裡沒遵守?228後才洽談嘛...之前是心電感應
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:41:00
至少肯和賽人家檯面上還是照規矩走
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:42:00
根據布魯斯說法,他季後沒拿到合約,經紀人就開始詢價了。那可能是12/31之前的事,表示日期只是假議題
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:42:00
富邦也有照規則走啊 228後才洽談 要不要信隨便你 XD
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2018-03-05 13:42:00
現在檯面上每隊不是都照規矩?
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:42:00
沒合約本來就該自由洽談
作者: aalittle (a little)   2018-03-05 13:43:00
聯盟:查無不法、沒有球團檢舉 罰則:再研究看看
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 13:43:00
不是有領隊說要提案修改了嗎,就看後續吧?
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:43:00
有罰則喔 只是罰款 金額未知 但應該意思意思而已
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:43:00
美日韓會鳥你這條窮酸條款等你到228嗎?
作者: aa1477888 (Mika)   2018-03-05 13:44:00
我覺得同一年度不得轉隊也可以順便廢掉
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:44:00
這條款本來就只有針對自己適用 不過我也是認為可以修改
作者: cht211   2018-03-05 13:44:00
講的好像富邦檯面上就違規一樣(笑)
作者: chaobii (軟糖)   2018-03-05 13:44:00
洋將恐怖
作者: yankeefans (洋基粉)   2018-03-05 13:44:00
所以經紀人也學聰明啦,要是原隊季後沒馬上給合約,就開104了
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:44:00
總之拿這規定說邦邦違規很奇怪,但說窮酸更奇怪
作者: nash100   2018-03-05 13:44:00
這種沒意義又好笑的條款你跟我說棒球是國球?
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 13:45:00
這條款本來就中職限定啊,要來賺錢的就要遵守吧,反正就等人提案修改先啊XD
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:45:00
這條真的趕快改一改,整個季後沒什麼新聞
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:45:00
不用啦 現在季中也可以到處報價了 先談明年合約
作者: yankeefans (洋基粉)   2018-03-05 13:45:00
也不能講學聰明,是總算發生中職這套不太對,所以不甩了
作者: qooAstro (Astro)   2018-03-05 13:45:00
228條款不是就適用中職的球隊 一直說國外是在談幹嘛?
作者: Roy34 (李陵)   2018-03-05 13:46:00
這規定就像分手還想控制另一半
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:46:00
把美日職扯進來表示根本不知道大家在吵什麼www
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:46:00
就再吵這條窮酸條款,你不能提早簽沒有合約的洋將喔
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:46:00
中職當初四隊就不訂定好 愛訂限制卻又不寫清楚 之後再補
作者: Kaberman569 (Kabe)   2018-03-05 13:46:00
JT只是開玩笑的,一日搞定肯恩合理
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 13:46:00
中職一堆規章都是真正實行才發現沒執行細則XD
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:47:00
算了 規章漏洞一堆 也不止這一項
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:47:00
不過要搞錢鬥大概就永遠四隊了 不然隨便就被罵窮酸隊XD
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:47:00
這規則跟美日韓無關啦
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:48:00
總之沒有合約就可以自由接觸,但有合約接觸就罰三輪XD
作者: aalittle (a little)   2018-03-05 13:48:00
然後規章還神神秘秘的,一般球迷還沒辦法索取
作者: bkebke (下次填)   2018-03-05 13:48:00
其實富邦也很尊重規章了,超出四五天才公布
作者: qooAstro (Astro)   2018-03-05 13:48:00
569也開玩笑把兄弟五虎放到吱喵球隊中
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:48:00
對呀 規章漏洞還很多 平心看待吧也沒必要7pupu
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 13:48:00
美日韓反而有辦法,合約好像都會含買斷金額XD
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:48:00
當初鎮神離開前 就想搞個規章大憲章 顆顆 結果就沒了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:49:00
怎樣叫接觸?比賽時碰到身體算嗎?
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:49:00
所以中職就是人治阿
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:49:00
經紀人詢價啊,知情不報就算,如何www
作者: aalittle (a little)   2018-03-05 13:50:00
黃鎮台時期是有打算把規章弄電子檔放官網公布,不過不了了之
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:50:00
詢價是甚麼?傳小紙條算嗎?
作者: bkebke (下次填)   2018-03-05 13:50:00
一般沒接觸少說要2層吧,雙方各派一職務無關友人
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:50:00
隊伍數量太少了很難啦 如果有10幾隊以上有人敢作怪
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:51:00
這次鬧成這樣,經紀人才是關鍵。雖然他也沒錯w
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-03-05 13:51:00
中職感覺很多規定跟憲法一樣,只有精神沒有施行細則
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:51:00
就有可能被多數球隊不爽 至少比較有嚇阻
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 13:51:00
我經紀人有信心一定可以拿到別隊合約也不行?根本就沒辦法定義出接觸的標準 乾脆廢掉
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2018-03-05 13:51:00
邦邦打從隔壁入主SBL就知道很會玩合約相關問題了漏洞百出的中職規章 這次只是剛剛好而已
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 13:52:00
現在才四隊 又有一隊不管事 很難起到互相約束制衡
作者: msekili   2018-03-05 13:52:00
228條款就窮酸隊 用來衝康別人 卡人家在用的 可以廢了
作者: aalittle (a little)   2018-03-05 13:52:00
反正給球團去喬,看要改嚴還是改寬也是球團間去協商
作者: siri18181 (wei)   2018-03-05 13:52:00
勞方沒領薪水還要多好幾個月待業?
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:53:00
不用有罰則,四隊的薪資水平又不是天差地遠
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 13:53:00
不規範就不用談啦,價高者得這種季中就可以動手啦
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:54:00
何必訂這有的沒的保護條款羅力今年也才30萬美金,也不是拿100.200萬美
作者: hans7192 (Hans)   2018-03-05 13:56:00
會有這種漏洞百出的條款 不就是中職球隊愛省錢簽洋將是用月簽的 不是年簽
作者: redzero (小王)   2018-03-05 13:57:00
去問馮勝賢阿看起來根本沒要處理
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 13:57:00
對中職來講有點天文數字的薪水,就開放自由競爭
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 13:57:00
就有球隊窮啊,拿不出才30萬鎂吧XD
作者: swxx   2018-03-05 13:57:00
繼續草創??
作者: SouthernFire (Michael Corleone)   2018-03-05 13:59:00
討論精神上 這規定本來就沒任何實質意義 再者 也沒人鑽漏洞 一切都照規矩走如果要把餅做大 這規定一定要廢除 小球隊可以有小球隊的玩法 不要只有月薪5萬還靠背要跟人家一樣開BMW
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 14:01:00
現在是有球隊開bmw喔XD
作者: hans7192 (Hans)   2018-03-05 14:02:00
剛剛想到一個問題 要是沒這條款 洋將有沒有可能下個月換隊投球?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 14:03:00
你沒辦法定義出何謂接觸 就沒辦法規定不能接觸
作者: bkebke (下次填)   2018-03-05 14:03:00
現行有一條要註冊,下架過後今天就不能打中職
作者: Shermie (不是我的幸福)   2018-03-05 14:03:00
酸酸:只有邦邦有錯
作者: ksutme (這就是人生)   2018-03-05 14:04:00
有可能阿,誰叫你要月簽
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 14:04:00
中職就小聰明啊 不給人佔任何便宜 結果就是吃大虧
作者: DarkKnight (.....)   2018-03-05 14:05:00
草創 啊
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 14:05:00
那可以提早擺爛讓原球隊開天窗,隔年再跳過去嗎?
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 14:06:00
不過富邦也是單純搓別隊痛點而已 也不是要啥大進步可以啊 但這種擺爛行為跟放水一樣 到新球隊也有可能又擺爛
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 14:08:00
有錢先接觸嘛,這種挖角方式有可能嗎?
作者: Wells033 (威爾斯)   2018-03-05 14:09:00
規章漏洞一大堆呀 希望一個一個改掉
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2018-03-05 14:09:00
那你狀元大物也可以先默契然後騙簽約金擺爛啊
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-03-05 14:11:00
這個要問小劉子...(誤)
作者: ellahebe (影子的影子)   2018-03-05 14:24:00
分手還有優先複合權,別人不能欣賞
作者: sova0809   2018-03-05 14:33:00
不提早簽怪誰 有戰績早點綁住對雙方都好 只想佔洋將便宜但時代早已不一樣了 尤其是經紀人都那幾位
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-03-05 14:44:00
擺爛逼解約這種事早就發生過了吧,但月簽的較沒必要
作者: Chia2323 (Chia2323)   2018-03-05 15:02:00
真的很莫名 洋將最多就簽10個月為何能保留到明年?
作者: dogville (犬村)   2018-03-05 15:03:00
其實可以把優先議約權改成優先匹配權想搶的球隊開的價錢 母隊可以決定要不要跟這樣既保有自由競爭的概念又能維持母隊優先留人的權益
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-03-05 15:14:00
這就rfa啊
作者: blackhearted (...)   2018-03-05 15:15:00
這真的是窮酸條款?職業運動搞得這麼小家子氣?難怪台灣永遠不進步
作者: bkebke (下次填)   2018-03-05 15:16:00
這條對母隊不會省吧,反倒是想挖的能省
作者: wilsmart ( Je t'aime)   2018-03-05 15:20:00
是真的完全沒意義啊..完成就只是在等時間
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-03-05 15:22:00
至少母隊不會被放置play啊,你要簽還是要問要不要跟人家母隊不跟新隊才能簽,但口袋淺的還是沒輒就是了
作者: bkebke (下次填)   2018-03-05 15:24:00
老實說,母隊開訓時簽不下來就知可以找新目標了真的到3月,原隊早就補滿3個了,要跳的跟本沒得喊
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2018-03-05 15:26:00
現狀真的邪惡的就是等到3/1洋頭沒地方去了反而能砍價
作者: alanshore608 (熊大)   2018-03-05 15:26:00
設228就是故意要卡偷跑的小人球隊春訓啊
作者: hopper (蚤子)   2018-03-05 15:32:00
228看起來就卡春訓而已,要洋投早點來春訓的早就都找其他人了
作者: darwincell   2018-03-05 17:02:00
在台春訓的效果搞不好比不上伍鐸自己在美訓練
作者: Nobita (野比太)   2018-03-05 19:42:00
就說了要保障原球團優勢不如改成補償制或罰金制(規費)當然直接廢掉大家自由競爭才是正道或者匹配制也行 怎樣改都比現在難看又細節不明的228好多了

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