Re: [閒聊] 台灣組超明星國家隊能不能贏日本國家隊?

作者: jjftj1120 (wadashiL)   2018-01-04 23:42:55
※ 引述《jeterchen (jchen)》之銘言:
: 國際賽上只要是日本組真正全職棒明星隊出來比,台灣對上都是輸,對上韓國還有贏過但
: 也滿久以前且次數很少。台灣國家隊真的沒有機會打敗日本國家隊嗎?
: 贏一次就好,就是個里程碑,心理面恐日症才能消除。
: 棒球這種運動,除非是實力差到大人打小孩那種,不然沒有穩贏的,不少業餘隊都能贏過
: 國家隊,這在哪一國都不少見,但怎會只要台灣對上日本就打不贏?
: 好像詛咒一樣,被打爆也好,蘇亦芬也好,結果就是會輸,實在很邪門。
: 如果台灣的現役旅外好手都能回來,母隊願意放行,陳偉殷、胡智為、曾仁和、宋家豪
: 、張進德、張育成、陽岱鋼等等,再加上中職本土好手,應該有和韓國隊匹敵實力了吧,
: 這樣再去挑戰日本國家隊有不少機會贏吧?
: 除非把韓國隊海虐的大谷翔平先發對台灣,但這應該不會發生,只要把王柏融排上先發陣
: 容,大谷知道大王要先發後他就會有莫名的藉口避開,王不見王。
要贏日本這個議題小弟已經觀察十幾年了
以前也跟你想的一樣,棒球這種變數那麼大的運動台灣居然連一次在正賽上擊倒全日本
明星都沒有過實在太邪門,要是哪天海內外所有菁英全數到齊,一定有擊敗日本的一天
不過這幾年我是覺得,以例行賽的觀點來看國際賽也不太對,畢竟例行賽有著所謂的上
駟對下駟,有一二軍調度問題,有人困馬乏的時期...一堆說不清的狀況等著各隊黃金交叉
但是國際賽呢? 一場棒球比賽裡面,所有例行賽存在著的不利因子,種種敗因都能傾全
國之力去彌補
光是能不能弄到一個一柱擎天的頂級先發,勝負差不多就定調了一半以上
棒球是容錯率極低的運動,就好比賽車,今天我們車體跟日本隊差距不大,車手水準堪
稱伯仲,直線加速也能並駕齊驅。一圈之內,幾乎能緊咬在日本後面。
但九圈之後呢?
每每一個直線加速,一個過彎,都在掉距離;我們的輪胎磨損稍大,得提早換胎;我們
的維修人員補胎速度又落後日本個半秒;出維修站又因車身穩定度不佳,會多晃個兩下
九圈之後,差距就出來了
而棒球又在每圈都有設紅綠燈,這也使得我們落後的距離能獲得補救,製造出咬近的假

但也往往就是會有幾個路口,日本因為拚盡全力的衝刺越過了那零點零幾秒的紅燈,我
們卻因為那零點零幾秒的差距被擋了下來,轉眼間,已經看不到日本的車尾燈,此時差距
看來如山一樣大
棒球就是這樣,縱使我們能有與日本相當的陣容,我們的情蒐、後勤也難跟上
若用例行賽勝率觀點來看,例行賽之所以張力不能與國際賽相提並論,就是因為容錯率
高,這只是因為例行賽將整個賽程拉長凸顯出來的面貌罷了
比方說,某某強打可能可以給他100打數熱機,但在國際賽,可能只能給你一場4打數熱
機,頂多兩場8打數你還是繳不出成績那就再見了
兩者容錯差距可以是10倍以上
再回到賽車理論,我們可以先想想,我們的棒球,有哪些是可以贏過日本的?
粗略地來講好了,近年最讓人讚道的打擊,假設我們跟日本評為相當,其餘皆輸,套用
到賽車理論裡面,結果就是我們落後日本好幾條街了
畢竟國際賽是將兩國棒球的全部濃縮成一兩場比賽,除非我們各項都能狠追日本,距離
是無法一目了然的逼近...
或許不用到每一樣,但起碼不能樣樣都明顯略輸,我們才有資格贏日本一場比賽
否則,我們目前看到的,設想的一切都只是假象,縱使是全海內外頂尖的一時之選,陣
容上跟日本看似相當,勝算還是一樣渺茫
因為你永遠都看不清隱藏在檯面下和日本的其他差距有多巨大,只有比賽結果會告訴你
總之說那麼多,我想闡述的就只是:
我們跟日本的差距,比想像中的還要巨大,大到目前為止和日本的所有比賽,就棒
球短期賽中那些變數,都還不足以碰上能夠逆轉的場次,就只是這樣而已
作者: triff (triff)   2018-01-04 23:47:00
啊國際賽不就比當地職棒制度跟砸錢多寡?職棒制度跟薪水還有投資,怎麼看日本都電台灣百年韓國電台灣從二十年變九十年,只差日本說大不小的距離
作者: yuechen (大谷結衣)   2018-01-04 23:48:00
台灣打擊跟日本相當?有些人覺得是比日本強 有些人覺得弱
作者: triff (triff)   2018-01-04 23:49:00
國際賽要打贏日韓,首先在地職棒隊數,制度跟薪水一定要比肩日韓台灣職棒只有四隊,能打這樣是極限了
作者: ivynaa (藍天下午茶)   2018-01-04 23:50:00
贏甲子園就偷笑了
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2018-01-04 23:51:00
我覺得球員實力的差距已經算是比較小的一塊了......,因為有更多差更大的東西,怎麼說好呢?比方說要不要
作者: triff (triff)   2018-01-04 23:53:00
台灣的選手都用大聯盟菜單訓練自己,單一選手技術上不會輸給日本
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2018-01-04 23:55:00
先看看馬桶長怎麼樣?還是問問看去過日職球場的經驗?
作者: triff (triff)   2018-01-04 23:55:00
國際賽要打贏日韓,就是在地職棒制度跟薪水要比肩日韓才有可能
作者: andyco (HORIZON)   2018-01-04 23:56:00
韓國打、投、守都輸日本,但是卻能常常贏日本....
作者: triff (triff)   2018-01-04 23:58:00
那是因為韓職制度跟給薪已經可以跟日職競爭
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2018-01-05 00:00:00
我不認為靠菁英贏個幾場就表示翻轉了,環境的差異。
作者: triff (triff)   2018-01-05 00:00:00
1999年韓職FA制度跟球員工會落實,就註定進步的命運韓國人簽約金很多超過千萬新台幣,FA之後有百萬美金年輕人看到當然要打棒球,人一多,人才就多韓職棒還要面對足球跟職籃競爭體育人才,反觀國內沒對手的聯盟喔......
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2018-01-05 00:02:00
順利徵招當時各守位最佳球員 只贏一場有可能
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2018-01-05 00:04:00
說誇張一點,就算找世界最強足球隊幫中華隊拿世足賽冠軍,甚至連霸了,能代表我國足球實力就變成怎樣了?
作者: kenny781558   2018-01-05 00:05:00
真的 不要說日本 連韓國也超過十年沒贏過
作者: aninto (悶)   2018-01-05 00:06:00
不懂就閉嘴 拉韓國出來只是顯得自己的無知
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2018-01-05 00:07:00
有啦,亞職有贏過,但別只放在有沒有贏那幾場比賽。
作者: aninto (悶)   2018-01-05 00:07:00
韓國的軟體硬體早就追上日職了
作者: jackwelch (中二病別來)   2018-01-05 00:10:00
單一選手技術上不輸日本?哪來的自信wwww
作者: triff (triff)   2018-01-05 00:12:00
王柏融有輸喔?野手群一直出人才啊。
作者: aninto (悶)   2018-01-05 00:14:00
說來說去也只有一個王柏融能看 不要說日本未來10年能贏韓國就偷笑了
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2018-01-05 00:21:00
真正佩服韓國是12強贏日本那場 那個比賽內容台灣是不能打出來的 連續押上N個中繼都不出包實在不太可能
作者: jackwelch (中二病別來)   2018-01-05 00:23:00
今年亞冠賽韓國也是嚇得日本一身冷汗
作者: an123456781   2018-01-05 00:30:00
賽車理論很有趣!
作者: morgan1317 (究愛睏)   2018-01-05 00:40:00
作者: Mellissa   2018-01-05 00:55:00
推 台日差距太大 只有13年逼得日本一定要拚盜壘不然大都07亞錦08奧運16亞冠內容 後段大崩盤
作者: flyvegetable (飛翔的菜瓜布)   2018-01-05 00:56:00
其實我覺得用賽車比喻還不錯
作者: Mellissa   2018-01-05 00:57:00
17亞冠才對XD打6局(跑6圈)應該能偷幾勝
作者: LMCgadra (嘎抓)   2018-01-05 00:58:00
很有趣的見解 推個
作者: westsky (West)   2018-01-05 01:15:00
這樣比喻滿好的
作者: nekoninja (喵喵生魚片)   2018-01-05 01:27:00
完全正確,而且形容很棒把我想講的都說出來了
作者: speed44 (光年)   2018-01-05 01:32:00
確實就是大人打小孩,至少是高中生打小孩
作者: oicecnir (衡吧)   2018-01-05 01:40:00
全部精英合起來打一場還是有一咪咪機會啦..但也就一場
作者: rc2skywalker (天行者)   2018-01-05 01:53:00
相較於球員教練團的差距才不忍看
作者: helba (網路貧民窟)   2018-01-05 02:05:00
看薪水最高那隊怎麼了?除了薪水還有一大堆東西要改進...
作者: EeePC901 (易學、易玩、易攜帶)   2018-01-05 02:12:00
以前國際賽徵招日本二軍 鄉民都覺得都可以贏12球團一軍精挑選手 實際上就是差那麼多
作者: a186361 (yKcdx)   2018-01-05 02:23:00
陳冠宇我們當成王牌,可是人家在npb就只是個堪用等級的投手而已所以對上別國精挑細選的選手爆掉其實蠻正常的
作者: Xianrule (Unicorn & Banshee)   2018-01-05 02:28:00
專業
作者: majaja5566 (馬家家)   2018-01-05 02:29:00
簡言之 差之毫釐 繆以千里
作者: Johnny1101 (強尼)   2018-01-05 07:06:00
有理
作者: smartwe (找我下棋吧)   2018-01-05 07:19:00
事實上就是差些小細節,但就因為這樣,除非能拿很多分否則只要比數接近,就很容易輸問題是能拿很多分的機率就很低,跟小細節做好的機率一樣
作者: poikj   2018-01-05 07:59:00
這篇文章見解正確
作者: shifa (西法)   2018-01-05 08:48:00
用賽車比喻挺有意思的。
作者: pupu409509 (跑道)   2018-01-05 09:21:00
沒錯,不過還是要說..台灣職棒還沒正常發展超過15年,人才累積還沒到一定的數量期待看到現在台灣的天花板會到哪裡?!
作者: say721218 (芒果)   2018-01-05 09:58:00
你想太多XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com