Re: [問題] 中職、棒協、體育署的國家隊公司化差別?

作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 20:32:31
※ 引述《adm123 (Administrator)》之銘言:
: 體育署、中職、棒協三者都說要國家隊公司化
: 那我很好,這三方的國家隊公司化的差別在那?
: 另外中職現在是不是已經改變了方針了?要改成中職主導?
: 不過照Lamigo的說法,即使中職主導一樣還是可能會
: 遇到球團不願被徵召或球員不願被徵召
: 所以到底問題解決了沒有?應該說,到底我們要解決的問題是什麼?
: 現在大部份的人就是想要「組國家隊時,最強的都出來」,但這問題有辦法解決?
日本國家隊公司化就是 NPB負責主導,畢竟出人的是職業,有任何損失職業會公司要負責
但是NPB球團也會保護球員不讓自家人參賽(大谷不就是最好的例子)
好處是不用再有其他莫名的人來分錢,NPB自己辦比賽門票、周邊收入都是公司收入
賺的錢也都回饋到職業球團當中,各球團分到錢阻力自然不會太高,對球團球隊都是幫助
但現在台灣棒協的狀況是,人是中職出,訓練是中職出,比賽場地用到認養球場也是中職
出,有球員受傷是中職球隊自己吸收,經典賽門票收入棒協拿、周邊棒協拿、賺的獎金
棒協要分一半,政府補助棒協拿,球員食住行經典賽官方負責,情蒐花費跟政府申請補
助,棒協到底花了甚麼? 沒出人 沒出錢,又有一堆收入,但是每次預算都花光光喔!
而且情蒐隨便給,隨便用,有沒有效果也沒人審查
看看這次中職主導的中日聯賽跟經典賽情蒐的差別
中日職賽/收到情蒐資料 陳禹勳讚:超認真
https://udn.com/news/story/7/2307755
情蒐失利? 林哲瑄:上戰場才解讀敵隊攻勢
http://news.tvbs.com.tw/sports/712605
基本上現在台灣運動協會財務不透明,真的是一大問題,但只要法規快點改,不用人家趕
,很快會有一批人會自動退出。
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:35:00
所以日本的公司化其實就是日職=國家隊?
作者: sd09090 (河馬阿河)   2017-03-11 20:39:00
這次民進黨政府不敢把棒邪解決掉,就沒機會
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:40:00
日本公司化沒這麼單純,日職同時掏錢支持野球協會才拿下主導權的,並不是日職只負責國家隊你想學日本可以,那以後三級就是由中職出錢cover掉台灣卡在中職不要後面那一段,只要拿國家隊主導權
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:42:00
如果能拿到主導權 中職沒理由不去顧三級
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:43:00
雙方當然變成死結體育署挺小弟(可以幫顧三級)VS棒協
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:43:00
我也覺得,不如三級也給中職一併去弄,但要注意球員的權益
作者: gn00604767   2017-03-11 20:44:00
其實也不會變死結,就是盈餘如何分配的問題
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:44:00
說中職不想照顧三級 要有憑有據喔
作者: gn00604767   2017-03-11 20:45:00
中職如果夠大器,結算盈餘後,全捐給學生聯盟去分配也行
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:45:00
鄭文燦說棒邪要求免費使用
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:46:00
三級棒球也算是棒協拿來賺資金的來源之一 他肯?
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:46:00
這種情況易地而處,你是體育署,請問你支持那一方?
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:46:00
組訓賽棒邪都不用出錢 坐等門票收入 世界上有這麼好的事情?
作者: gn00604767   2017-03-11 20:46:00
中職如果要舉著大義一舉推翻棒協,這樣比較可行
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 20:46:00
劉保佑都公開說了
作者: kimura0322 (喵)   2017-03-11 20:47:00
三樓說的沒錯 關鍵差異在這 但職棒未必沒意願喔 現在
作者: gn00604767   2017-03-11 20:47:00
所以我說盈餘全捐阿
作者: hccbaseball (...)   2017-03-11 20:47:00
說到底 必須有一個類似王貞治等級的人出來喬才行
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:48:00
因為cover越大,責任越大,中職確實未必肯。也就是以後棒球發展不好,是罵中職不是罵政府
作者: gn00604767   2017-03-11 20:49:00
其實棒協根本沒做多少事,三級棒球幾乎都是學生聯盟
作者: kimura0322 (喵)   2017-03-11 20:49:00
就算前後段一起討論棒協還是不要 三級他沒利潤嗎?
作者: adm123 (Administrator)   2017-03-11 20:50:00
要我是政府,我就都把包括三級也都給中職去弄。
作者: kimura0322 (喵)   2017-03-11 20:52:00
日本也不是全給NPB 侍JAPAN是日職跟野球協會共同成立以台灣來說會比較接近棒協跟中職一起成立一家新公司
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:53:00
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:54:00
成立公司日職掏的錢啊
作者: Chia2323 (Chia2323)   2017-03-11 20:54:00
劉保佑批評從過去到現在,棒協要球員或要使用球場,從來沒有直接接觸溝通,幾年前的國際賽事要在桃園球場進
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:55:00
最簡單的是由中職向體育署爭取,直接吃掉棒協業務
作者: kurtc (夏日的誤會)   2017-03-11 20:55:00
1026麻煩出來罵一下蚌邪拿太少了~
作者: stevenkuo (Stev)   2017-03-11 20:56:00
當年的立委很嗆,現在誰?http://b.bbi.com.tw/Baseball/1HFho43V.html
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:56:00
重要的是現在棒協就是幫體育署打雜的小弟
作者: blakespring ( ‵▽′)╮☆(__ __||)   2017-03-11 20:57:00
學生聯盟的經費來源是棒協撥款的嘛?
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:57:00
體育署再怎麼換人執政一樣挺的是自己人雙方共生,而你中職是沒有任何作用的外人
作者: gn00604767   2017-03-11 20:58:00
也是棒協去跟政府申請經費的
作者: pujos (lks)   2017-03-11 20:58:00
甚至中職有時候還向體育署伸手要錢勒利益關係不先解開,十年後一樣還在吵這問題錢誰掏,門票誰收,賽缺誰扛
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-11 21:00:00
中職終究是為了棒球職業競技 跟棒協要面面都顧不太一樣棒協連乙組打身體健康的也得回頭看看 就是差別所在
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2017-03-11 21:01:00
說難聽點,中職跟棒協有某程度的相似...
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2017-03-11 21:02:00
這次情蒐對楊清瓏滿失望的 一丘之貉
作者: gn00604767   2017-03-11 21:03:00
其實還是分工比較好,不用像棒協一樣說什麼學日本
作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:03:00
棒協是民間團體 不是政府說解散就能解散的
作者: gn00604767   2017-03-11 21:04:00
中職只要把國際賽事的盈餘全捐給學生聯盟就單純多了
作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:04:00
但是可以管理..現在就是沒法源依據沒得管才讓一堆協會變成可以申請政府補助 收錢 都政府沒人可以監督
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2017-03-11 21:06:00
這次就是桃猿不吃棒協那套為國爭光,卻是棒協好處全拿
作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:06:00
說現在棒協是體育署小弟就是搞不清楚狀況
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:06:00
現在就棒協靠勢
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-03-11 21:07:00
JPB跟野球協會的關係 比中職與棒協關係更不好 因為挖角
作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:07:00
體育署頂多是橡皮圖章 想管又沒法源依據 想接手又沒人
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:07:00
體育署絕對完全棒協派的,跟體發會完全同一批人
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:08:00
法源出來,然後呢?現在哪會沒辦法管理,少來這套
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:08:00
球場跟市府借問題不大吧 市府理論上要保留一些使用日數
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:09:00
真的要管理,補助不是一定要給的欸大哥你還看不出來體育署跟棒協同一夥,那沒救了
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:09:00
跟大巨蛋一樣 確保非職棒賽事的運作
作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:09:00
法源出來 你就會看到有一批人會美其名說要退休、讓年
作者: bigsun0709 (大太陽)   2017-03-11 21:10:00
輕人接棒 沒油水可以撈 你當那些理事那麼愛運動嗎
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:10:00
體育署真的要處理早處理了去年編得預算直接拉掉根本不需要什麼立法殺小有的沒的體育署跟棒協就是完全同夥,這結構不變,訂什麼法一樣沒有任何用處體育署就是不會理你
作者: GP01 ( 損毀的鋼彈)   2017-03-11 21:12:00
那些理事有的還是"無給職"哦~~
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2017-03-11 21:13:00
棒邪預算撥多少到三級棒球了,說出來只怕笑死人了
作者: htme   2017-03-11 21:14:00
這兩個團體根本貪圖的只有政府補助款,職棒現在能大聲是因為ㄧ級國際賽ㄧ定要出到職業球員,但職棒壓根也不想管到業餘國家隊組訓,多工又吃力不討好,棒協就是無本的賺錢生意,從沒聽過棒協叫窮你就知道國家補助款絕對賺飽飽
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:17:00
兩邊本質是一樣的,只是現在棒協方有人挺比較硬氣
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:18:00
一邊抓到政府 另一邊抓球迷 要搶錢而以
作者: funnyrain (funnyrain)   2017-03-11 21:20:00
快點改革啦
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2017-03-11 21:25:00
講權力時要跟官一樣,講責任時卻不受管,不必聽誰的
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-03-11 21:28:00
你們都忘了現在棒球積分最大的青少棒是棒邪這塊。。。請問中職能支持嗎如果要整個都端走就是直接成立公司就好,否則就是分層,三級和青少棒給棒邪(改成基礎棒球協會),職棒給職棒
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2017-03-11 21:28:00
,你覺得這像不像如果有個政權不必依法還不用民選,這樣的東西還會不腐敗嗎?他們能不發生問題嗎?
作者: bkebke (下次填)   2017-03-11 21:30:00
以台灣來說 最好的方式就是官股過半吧
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-03-11 21:34:00
我記得好像國家比賽不能有官股。。。記得啦簡單講就是各國負責單位好像不能是國家機構單位
作者: pujos (lks)   2017-03-11 21:35:00
一個非常簡單的問題既然棒協被認為這麼腐敗,那新政權為什麼要繼續給補助看到問題點了嗎,你真以為外面那些是真心喊的啊某些人想的,只是拉掉現在掌權的,換自己人吃而已如果先斷炊,那後面真的拿到,也只是雞肋一枚誰幹這種蠢事現在就雙方打打嘴仗,誰也不可能讓,然後4年後再吵一輪月這結難解
作者: lercon (斯斯)   2017-03-11 21:44:00
我們棒球很窮沒錢啦
作者: s903558 (masai @ jb)   2017-03-11 21:56:00
立法或修法就不單單只是棒協囉、所有單項協會都會包含
作者: PSO (SuGer.Fishing)   2017-03-11 22:14:00
就跟電影飢餓遊戲一樣阿,總統跟女總統一樣__
作者: koehie (咖啡在等一個人)   2017-03-11 22:15:00
中職有八隊就沒有這一種問題了現在會在那邊吵 就是只有四隊而已還有在吵下去 只要有一隊不想玩 那中職就不用玩了比起成立公司 我還比較想知道中職會長什麼時候會找到第五隊 讓我們知道他到底有沒有貢獻
作者: v71082 (澈)   2017-03-11 22:27:00
作者: CGtheGREAT (大個)   2017-03-11 22:32:00
掏錢支持三級棒球也可以說說直接將補助交給中職辦理啊

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