Re: [問題] 九下為什麼不觸擊

作者: cyp001 (醫生叔叔)   2017-03-10 14:56:09
※ 引述《cesty (晚安地球人)》之銘言:
: : 為何要先假設人已經送上三壘?
: 我假設上三壘是為了告訴大家數學集合的概念
: 跑者站在3壘的得分手段比站在二壘的多 這就代表機率增加了
: 我文章已有就不再贅述
: : 中職觸擊成功率大約70幾% 但這是面對高低階投手的平均
: : 我相信面對高階投手會降低,因為大家常說高階投手的球不好掌握
: : 既然不好掌握 那觸擊也一樣會更難點
: : 就假設稍微降低一點還有70%成功率好了
: : 簡單問你一個問題,一個上壘率三成的打者上場 (出局機會七成)
: : 你會直接先假設他已經出局了再來討論後面可能發生的事情嗎?
: : 我一直搞不懂為何贊成點的人 都只討論點成功的時候?
: : 如果作戰術不用考慮失敗率,那你乾脆說換代跑盜三壘好了
: : 盜壘成功 直接3壘有人無人出局不是更好?
: : 當然你會說盜壘不一定成功 那觸擊也一樣啊?盜壘就會考慮失敗率 觸擊就不用?
: 作戰考慮成功率、失敗率是一樣的東西啊
: 失敗率=1-成功率 所以沒有所謂的考不考慮失敗率阿....
: 贊成點的人就是相信機率的那派
: 我們選擇機率高的作為執行策略 失敗了就不用嘴阿
: 畢竟我們已經做到了最好... 這很難懂嗎?
: 你以為我們是天生點點派喔 單純只是相信機率好嗎?
http://www.cpbl.com.tw/players/person.html?player_id=A044&teamno=E02
林智勝 短打成功
去年0 生涯6
http://www.cpbl.com.tw/players/person.html?player_id=R205&teamno=B04
林益全 短打成功
去年1 生涯3
http://www.cpbl.com.tw/players/person.html?player_id=R400&teamno=B04
高國輝 短打成功
去年0 生涯1
還在幻想連點2次成功的人 可以看一下數據嗎?
作者: sasadog (派派我老婆)   2016-03-10 14:56:00
有人說換人點 所以你要提供板凳的數據喔
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2016-03-10 14:56:00
代打的數據咧 兩邊都沒人會想讓林智勝點吧
作者: bnnbnnbnn   2017-03-10 14:57:00
有一種東西叫做板凳
作者: Aaronko (阿倫)   2017-03-10 14:57:00
馬後炮迷會幻想用短槍代打全壘打王上來偷點
作者: koehie (咖啡在等一個人)   2017-03-10 14:57:00
林志祥和羅國龍呢
作者: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-03-10 14:57:00
5SO全壘打王 好棒棒
作者: iverlung (布魯石)   2017-03-10 14:59:00
不是我想酸一日迷迷 全壘打王是高國輝耶.........
作者: angraer (>.^)   2017-03-10 14:59:00
你好像搞錯了,觸擊派已經預設執行戰術不會失敗的前提了
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-03-10 14:59:00
你這篇太弱了,可以換代打,懂?
作者: ifyoutry (馬H)   2017-03-10 15:00:00
如果選短打真的點成功 後面這兩個人也沒機會打吧
作者: JOHNJJ (囧丁丁)   2017-03-10 15:00:00
戰術當然有機會失敗 但是怕失敗就不做 ????
作者: devil0915 (微笑殺手)   2017-03-10 15:01:00
明明觸擊到三壘就是最穩的戰術,不知道打派的在堅持啥
作者: sucabe (瘦卡比)   2017-03-10 15:01:00
安打派也是預設戰術一定會失敗阿
作者: notea (QOO)   2017-03-10 15:01:00
有林志祥或王勝偉的數據嗎
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2017-03-10 15:01:00
直接攻擊或短打都有成功和失敗的風險 從數據來看是差不多的
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:01:00
找代打會點失敗喔 去年12強就示範過
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2017-03-10 15:02:00
基本上選哪個都沒什麼關係 不用馬後炮
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:02:00
說錯是前年
作者: j9517823 (邊緣人)   2017-03-10 15:03:00
拜託 賭博有輸有贏 偏偏就是有輸的硬要扯當初應該另一邊
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 15:03:00
觸擊的成功通常是建立在對方不覺得我們會觸擊 詳情可見之前的投手暴投失三分
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:04:00
是主張觸擊的拼命強調自己認為"更有可能贏"的方式
作者: arlun ( 風吹雪無痕)   2017-03-10 15:04:00
如果硬要換代打 那防範就太容易了 失敗率反而提高
作者: lgates (衰神附身的男人)   2017-03-10 15:04:00
原來一朝被蛇咬十年怕草繩啊
作者: birdy590 (Birdy)   2017-03-10 15:04:00
觸擊成功的機率比你們講的高, 0OUT2B 又是其中最高的
作者: ANCEE (安西)   2017-03-10 15:05:00
觸擊派要你把四棒換林志祥上來點 不換就是浪漫派
作者: birdy590 (Birdy)   2017-03-10 15:05:00
平均七成不是所有狀況都七成 一壘或一二壘一定比較難七成你都嫌低 然後在那邊賭一成的?
作者: narutotim (立咕立咕新年財)   2017-03-10 15:06:00
代打......
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:06:00
主張觸擊在理論上來說沒錯 但不用強調一定是對的路啊
作者: jacksleeping (焜)   2017-03-10 15:08:00
難道派代打上來韓國教練會不知道你要點嗎...佈陣不會改變嗎...一旦失去奇效作用到底以為從二壘推進到三壘的機率有多少啊....
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:09:00
所以我就說國際賽最怕看到中華隊觸擊啊 常常都被反制
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:09:00
短打被知道就知道阿 又不是要搞突襲短打...
作者: melvinT (MT)   2017-03-10 15:09:00
四棒4K不能換嗎 教練扛不扛而已
作者: sasadog (派派我老婆)   2017-03-10 15:10:00
對面趨前防你觸擊也有把握70%喔?
作者: angraer (>.^)   2017-03-10 15:10:00
其實觸擊派的論點說到底就是,強攻失敗了,所以觸擊比較好,邏輯可謂是非常嚴謹
作者: a0187307   2017-03-10 15:10:00
換代打觸擊 當對面是木頭人嗎 這種幻想議題不會有結果的
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:10:00
4棒狀況不好不能換代打?? 球場上有這規則?
作者: xxplayss (幹~~不帥讓妳踹!!)   2017-03-10 15:10:00
短打就是被知道啊~每次都突襲短打?以後都別點了,因為被知道了。
作者: dan1984 (Dan)   2017-03-10 15:10:00
那個情況我也覺得會點但選擇讓大師兄打我也覺得OK
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:11:00
趨前更好 就是要把守方3B逼出來好嗎 到底會不會玩球...
作者: sasadog (派派我老婆)   2017-03-10 15:11:00
千萬別說收打啊 怎麼這時候又可以期待軟棒摸到球惹
作者: birdy590 (Birdy)   2017-03-10 15:12:00
假點真打也是很常見 總之就是想辦法讓防守方不舒服
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:12:00
講得好像中華隊很會玩球 結果下場都是被人家玩
作者: cesty (晚安地球人)   2017-03-10 15:12:00
我沒說要連點兩次 而且我強調很多次可以換最會點的點
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:13:00
你不玩就等著被人玩死 所以每次都被玩到吃鍋貼
作者: narutotim (立咕立咕新年財)   2017-03-10 15:13:00
結果論拿張k
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:13:00
小葉這次就是點爆對面啊 去挺西瓜那邊的邏輯 有事嗎?
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 15:14:00
我看到的怎麼是常常想玩戰術被反制然後下場更慘
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:15:00
中職不會玩球? 不要地圖砲 中職改成西瓜就好
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2017-03-10 15:15:00
各種技能點滿上身,虛觸實打、虛打實觸、內縮強攻技能樹點超滿
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:16:00
我第一次知道中華隊技能這麼滿。
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:16:00
南韓也是各隊4棒海 投手mlb回來要練守備默契 很完美???短打本來就擺出來啊 你以為每次都強迫取分?
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:17:00
Theo總管下午好~
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2017-03-10 15:18:00
你的意思是對面知道要觸擊 對方有防範所以就會失敗???
作者: DampierFor3 (Damp for 33333333333333)   2017-03-10 15:18:00
棒子收來收去都只會不舒服到防守方,也不會扣到自己對速球反應時間,當真是站著說話不腰疼
作者: h812311 (Jonathan)   2017-03-10 15:19:00
要觸當然是換人觸 差在換人有好多好的機率 要強攻就也不太需要換了 你貼這三人基本上沒啥意義
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:19:00
反正就是被k了 點派說啥都對咩~
作者: rockyegg (手裡拿著小皮鞭)   2017-03-10 15:19:00
原來端棒觸擊成功就是對面太爛的意思?????
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:20:00
下午好。中午吃這個 http://i.imgur.com/FndDeRS.jpg
作者: taddy0540   2017-03-10 15:20:00
一直覺的要四棒觸擊是很好笑的想法 還說要走美式?
作者: paoiest (囚)   2017-03-10 15:21:00
就是有些事後諸葛會幻想戰術很容易成功
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:21:00
可是這為四棒前一晚自己都嘗試偷點耶...
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:21:00
中職2隊會玩球的最近都拿冠軍 去挺西瓜再說中職不會玩球
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:22:00
XDDDDDD 真的吃鍋貼~那金泰均附的酸辣湯有點嗎?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:22:00
酸辣湯忘了點!晚上再去吃一次!(←這人是怎樣)
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:22:00
只有台灣才會幻想美式就不會玩小球 整天無腦喊強攻強攻喊出一顆三連亞的大西瓜
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:24:00
西瓜不光是不玩球而是放著內野爛守備在那邊等死吧XD那時候看到都覺得場上選手很可憐了,守不好還得守。那時候鞭最大的就是「西瓜不換人守三壘」,怎麼變成「西瓜不下戰術了」???
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:25:00
說好聽信任球員放手強攻 實際上歐打單交出去就沒教練的事
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:25:00
這是某種記憶置換術嗎XD
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:26:00
中職喊強攻的最近正在反省 想不到板上力挺 西瓜表示欣慰
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:26:00
XDDDDD 記憶置換術~
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:26:00
記憶置換大師要不要復習一下半年前西瓜怎麼被罵的板上文章都還在,剛剛看了一下我記憶沒有錯。
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:27:00
T董說的不玩球不下戰術 不就是昨天的翻版嗎?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:27:00
我講的是「半年前炮西瓜,是炮他不換人守三壘」怎麼被記憶置換成「炮西瓜不下戰術」了啊?這是平行時空的記憶置換吧。
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:28:00
因為草太長囉~你自己也講西瓜"不光是不玩球"了不是? 你要切割幾秒鐘前的自己?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:30:00
把人的話切開來幹嘛,"放著內野爛守備在那邊等死"現在是講西瓜,不是講玩球啊。自己去看半年前板上文章,有幾個在砲西瓜不玩球?砲西瓜放著蔣智賢在那邊被點點樂的我已經數不清了XD
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:31:00
沒有切開來看 是你想偷換概念 他被罵最慘的是不換明將
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:32:00
偷換XDDDD不要我說你們記憶置換就來說我偷換好嗎。
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:32:00
但我提到的是他不只調度失敗 也不太會玩球 你也承認了
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:33:00
記憶置換不是先喊先贏哦 你自己推文也認了 想轉移注意?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:33:00
所以我用「不光是」而不是「不是」,因為不敢確定。轉移注意wwwww
作者: Adven (電風扇)   2017-03-10 15:34:00
如果不是林智勝5K 標題還會熱戰嗎?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:34:00
我祇是提醒你們半年前砲西瓜不是砲玩球。
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:34:00
誰管半年前砲不砲 後知後覺不砲沒差阿 我牛樂見還希望他
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:34:00
ok 從明將的例子也一樣能講不是嗎? 該換人的時候 他做啥
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:34:00
當然不會 就是因為出千了才這樣
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:35:00
更進一步說,是因為輸球~這個case才會討論成這樣
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:35:00
adven講的,我祇能說一定會,因為沒贏球所以都是錯的
作者: EatMe37 (= ==")   2017-03-10 15:36:00
不用等到輸球好嗎 吳一上來全台灣不知道多少人都說點
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:36:00
不過,我想問一下,為什麼要喝酸辣湯?(認真)
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:36:00
傻了才賭單場4K明顯超冰冷的阿給 抱歉我顏色不對 對阿給沒啥信仰心
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:36:00
還延伸放大到全世界的棒球「一定」要這麼做了~哈哈~因為昨天我梁義智打出去我朋友說鍋貼送達了金泰均打出去時我朋友說連酸辣湯也送了~XDD (冷)
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:37:00
原來如此XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 謝謝回答XD
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:38:00
是說THEO總管..因為過陣子要去日本~有交通問題可私信問您嗎?
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:38:00
我只是很感謝去年西瓜的調度 留恰勝將送頭 調度就有問題啊 爪爪罵最兇不是? 怎麼昨天又當西瓜又沒事了?
作者: Adven (電風扇)   2017-03-10 15:39:00
昨天我對陳鏞基也沒信心 可是追平分打點打臉棒球就是這麼一回事啦
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:39:00
如果這三場下來台灣打者沒幹這麼多分~我可能也是點派。但二壘有人輪到456 真的有很大討論空間~沒對錯
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:40:00
還牽拖全中職都不會玩球咧 去年爪爪沒有反觀?
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:41:00
私信當然可以。但我去過的地方不多耶,盡力回答就是
作者: mg18 (阿貿)   2017-03-10 15:42:00
難得對決大聯盟級投手,觸擊可惜
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:42:00
←7天內新幹線四千公里這種跑法,好孩子不要學。
作者: Zphoenix (細雨雙羊湖)   2017-03-10 15:42:00
強攻喊很爽ok 拜託輸球要記取教訓 學點玩球不難吧怕爪爪檢討海巡 去年爪爪明明一堆人砲阿給 不能提囉?把爪版自己對阿給的不爽翻出來給1日迷看 誰都不好看吧?
作者: SantanaJohan (加油!王牌~振臂高揮唷!)   2017-03-10 15:47:00
有夠猛~7天新幹線4000KM
作者: TheoEpstein (Cubs)   2017-03-10 15:48:00
http://i.imgur.com/2oaX5zd.jpg 有圖有真相最後一張是九百公KM...XD
作者: Nobita (野比太)   2017-03-10 16:42:00
在平均打擊率破3成的歡樂彈力球聯盟 使用觸擊戰術 = 笨蛋球打出去隨便打隨便穿 還有可能一彈就出牆 觸擊 = 笨蛋所以你說這群四棒海 一整年觸不到一次 這才是正常的會在這種彈來彈去的聯盟被下觸擊戰術 就是俗稱的自殺棒現在有個問題 在MLB大魔王手下 這群四棒海是不是自殺棒?是 乖乖每個基本功拿出來作戰術拼一分 換另一個自殺棒也行不是 大家排排站上去打 三棒賭一棒安打所以打之前預估四棒海打線 能對大魔王打到什麼程度就是教練團戰術選擇的最重要指標 教練團是認為打的到的
作者: stocktonty (前田憂佳)   2017-03-10 16:59:00
7天4000還好吧??我當年跑全國握手會也是這樣
作者: ckgodboy (平常心)   2017-03-10 18:27:00
攻擊是主動方,你怕對方反制就不敢觸擊喔呵呵
作者: cindy3589 (霎時心中一片空蕩蕩地)   2017-03-10 20:05:00
面對吳說短打很難 卻相信期待能打出安打 天大的好邏輯神全12強國際賽也點成功過
作者: airmike (airmike)   2017-03-10 22:16:00
樓上這麼強 你看看這群CT打者一年有用過幾次短打 正常揮擊是天天揮 有什麼理由會相信不常用不常練的短打面對高階就一定執行好 在你腦海裡想像嗎?

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