Re: [新聞] 中信兄弟加油歌 疑抄襲日本足球官方應

作者: fantazy00077 (Andy)   2016-03-31 12:15:53
原文恕刪
大家午安
關於這個爭議,我來打個七傷拳好了
我先把結論寫在前頭
有興趣的人在看我的推論
結論就是中信兄弟沒有改作權,也不能主張合理使用。
論證過程如下
首先我們先看看JASRAC(日本姊妹協會)有沒有收錄勝利の笑みを君と這首歌
http://imgur.com/Mv4lovu
答案是有的
但我們仔細點進去看
http://imgur.com/ewimarr
http://imgur.com/h1JlSYF
JASRAC對於這首歌所擁有的著作財產權有
演奏、出版、出借(貸与)、放送、業務用通信卡拉ok(通カラ)
註:所謂業務用通信卡拉ok,應該是只轉接電話時按保留所聽到的音樂
wiki:http://tinyurl.com/hr9um6e
好了
這次中信兄弟的加油歌,
會涉及那些著作財產權呢?
小弟淺見認為至少會有公開演出、公開傳輸、公開播送和改作
我們看看中華音樂著作權協會MUST的網站主要有哪些授權
http://www.must.org.tw/3license/3-1.asp?swf=top_03
沒錯就是「公開演出」、「公開播送」、「公開傳輸」這三個權利
但唯獨沒有改作權
這時候如果有爭議
必須先看要適用台灣的著作權法還是日本著作權法
根據台灣的涉外民事法律適用法第42條第一項:
「以智慧財產為標的之權利,依該權利應受保護地之法律。」
權利應受保護地,也就是日本
根據日本著作權法第27條規定:
「著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、そ
の他翻案する権利を専有する。」
翻譯成中文後:(http://blog.udn.com/2010hsiao/15501925)
「著作人專有將其著作翻譯、編曲、變形、戲劇化、電影化或為其他改作之權利。」
改作行為包括編曲,
而回到本案來,中信兄弟把勝利の笑みを君と編成啦啦隊的歌曲,確實構成改作
所以結論就是中信兄弟沒有改作權,也不能主張合理使用。
他們有權利做的頂多就是把勝利の笑みを君と這首歌
原封不動的拿出來放給啦啦隊跳舞使用
或是讓現場球迷聽,以上。
好了,我說我要打七傷拳的吧
因為中職裡面其他隊伍用的音樂,我沒那個時間去查證
所以這拳打下去,應該四隊都會中獎,QQ
謝謝大家。
作者: twnc1006 (twnc1006)   2016-03-31 12:17:00
你應援曲系?
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-31 12:18:00
h大會幫我們告知日本的 等他後續
作者: ichero01 (ichero01)   2016-03-31 12:19:00
終於有醒的人~~推~~
作者: lome3210 (sabu)   2016-03-31 12:21:00
古傳「傷人七分,損己三分!」
作者: xuptjo (xuptjo)   2016-03-31 12:21:00
吱吱:不管拉
作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?)   2016-03-31 12:22:00
聯盟沒再怕的 這不會比放水嚴重啦 最多再消耗一批球迷而已
作者: kuroboy009 (瓜瓜)   2016-03-31 12:22:00
四隊都中拿出來高潮就很好笑
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 12:23:00
楊領隊有出來說了
作者: ohmamamiya (i miss u)   2016-03-31 12:23:00
是啊!也就是重製權的部份,也受著作權法保護範圍!
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2016-03-31 12:23:00
法律系 4ni?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-03-31 12:24:00
推認真專業文
作者: mayshun (五月順)   2016-03-31 12:24:00
護駕 護駕
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 12:25:00
作者: zacawoo (Zac)   2016-03-31 12:25:00
等H大通知日本囉~好期待呢
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:26:00
聽說有授權耶
作者: yangs0618 (阿彰)   2016-03-31 12:26:00
不會四隊都中傷吧 至少有一隊一定是致敬
作者: k75131 (FU)   2016-03-31 12:27:00
推 haoguy: 根本完全一模一樣 這PO給日本人 日本人一定提
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:27:00
護衛可以退下了
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-31 12:27:00
我只等h大後續 哼
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2016-03-31 12:27:00
我壯最近是不是變肉了QQ
作者: derrickntnu (智賢萬歲)   2016-03-31 12:27:00
就已獲授權了你在那邊 閉嘴!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: rrnew (new life)   2016-03-31 12:28:00
在等待h的後續,務必保持上站及推文哦
作者: Ogrish (P幣歸零糕)   2016-03-31 12:29:00
蝦米,已經吵完了@@缺乏激情~
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2016-03-31 12:29:00
爪爪會無視這篇 先幫補
作者: taisam23 (美索不達米亞)   2016-03-31 12:29:00
領隊說有取得授權
作者: ichero01 (ichero01)   2016-03-31 12:29:00
楊神說透過中職取的授權的~所以查證中職買甚麼權利就清楚拉~~
作者: randychou (Randy)   2016-03-31 12:30:00
都說有授權了,阿是在炒甚麼?
作者: AA0919 (AA)   2016-03-31 12:30:00
都說有取得授權了 你當兄弟跟某吱一樣?
作者: campdkny   2016-03-31 12:30:00
動不動就來個大絕"爪爪會無視這篇"...別那麼幼稚嘛...
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-03-31 12:30:00
那兄弟水管影片下架幹啥??
作者: coastr29479 (Coax)   2016-03-31 12:30:00
楊神都說話了 B嘴
作者: k75131 (FU)   2016-03-31 12:31:00
都看到好幾個爪迷來推了 還無視ZZZZZZZ
作者: yush4   2016-03-31 12:31:00
雖然這篇太慢了XDD 但專業文還是推一下
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2016-03-31 12:31:00
好喇 好喇 別吵了
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 12:31:00
連結都貼了 自己看為什麼下架吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-03-31 12:31:00
已取得授權卻怕侵權下架 蠻妙的
作者: JBROTHER (專賣韓國男女裝)   2016-03-31 12:32:00
可能要看是哪種授權吧 這邊是指影片公開播放
作者: feywen (supernatural號:)   2016-03-31 12:32:00
那中職四隊全都中槍了? 吱不用說, 喵和牛???
作者: b039365055 (小老鼠)   2016-03-31 12:32:00
好啦,爪迷都是對的,別人都錯的,結案
作者: ichero01 (ichero01)   2016-03-31 12:32:00
因為根本不知道買的權利內容~先下架是最好的做法~
作者: campdkny   2016-03-31 12:33:00
沒什麼好妙的...上傳youtube的權利要先查證嘛
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-31 12:33:00
你們為什麼不尊重h大?!
作者: twohow (twohow)   2016-03-31 12:33:00
爪迷會無視這篇照樣拉吱吱救援還有爪迷扯大師兄應援曲 ,也不看他在哪隊 ?酸抄襲怎麼還繼續用
作者: ultratimes   2016-03-31 12:33:00
推,專業的來了 一定要推不然人家會認為我看不懂
作者: campdkny   2016-03-31 12:34:00
呵,又來個"爪迷都是對的"動不動出大絕,這樣還要討論?
作者: hjbe5932 (Lin)   2016-03-31 12:34:00
都取得授權,你還要酸當然是錯的。呵呵
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2016-03-31 12:34:00
uu最近轉變好大 推文風格丕變
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:34:00
懷疑被盜
作者: fsab00070875 (MilkHEAD)   2016-03-31 12:35:00
作者: ichero01 (ichero01)   2016-03-31 12:35:00
有積極治療~
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-03-31 12:35:00
因為U大師決定重新回去當爪迷啦,他最近在爪板經常推文
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 12:35:00
突然覺得我貼連結這動作很多餘 唉
作者: k75131 (FU)   2016-03-31 12:36:00
科 又再裝公道了
作者: ultratimes   2016-03-31 12:36:00
至於官方說法 聽聽就好 等上了法院再來說法官認證合法再來說合法,不然官方講什麼都是單方面
作者: benson60913 (馬英九)   2016-03-31 12:37:00
來喔 快點切割
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:37:00
UU這樣也是好事啦
作者: msekili   2016-03-31 12:38:00
推 法律分析
作者: gibamo (ㄚ峰)   2016-03-31 12:38:00
期待告球團
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:38:00
說真的誰知道UU在想啥 ,下一招不知道就變啥了 XD
作者: Xiong271 (寶什麼寶寶你老木)   2016-03-31 12:38:00
吱吱有時間查證別隊的沒時間查證自己家的zzz,先說結論結果也被領隊打臉,這篇文還是自盡吧
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 12:39:00
uu最近推文變很有梗 感覺像變了個人似的= =
作者: hjbe5932 (Lin)   2016-03-31 12:40:00
UU之前戰爪戰那麼凶,誰會覺得他是爪迷==
作者: gibamo (ㄚ峰)   2016-03-31 12:40:00
比起那社會新聞亂酸的好多了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-03-31 12:40:00
某迷就喜歡當聖人啊 他們不容許個案存在
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:41:00
不管UU自稱啥迷,他過去言行不論哪隊恐怕都很不能接受加
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-03-31 12:41:00
U大師以前是每一隊都戰唷,而且他已經講過很多次他是前
作者: steven211 (默)   2016-03-31 12:41:00
應該大家都差不多......
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-03-31 12:41:00
像我 午午 爪爪 吱吱 都被當過了 這樣也少一隊?
作者: love0943399 (初心仁者)   2016-03-31 12:42:00
吱吱很喜歡把他們切割不要吱寶往別隊塞 滿有趣的
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2016-03-31 12:42:00
uu就標準風向迷啊,風往哪吹就倒向哪
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:43:00
UU自稱是哪隊迷都不會有人信吧,他還自稱現任大王迷不是
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-03-31 12:43:00
吱寶的雙重標準真的很可悲 明知他反串 自稱吱吱就切割 自稱爪就拿來當信條拜都不知道呼籲幾百遍了 為自己的發言來坦就好 每個類
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:44:00
另外最猛的吱寶也不是UU啦,其中有兩個進名人堂了 XD
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-03-31 12:45:00
似自家球團粉的都要去坦 然後又毫無標準 搞得四不像
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:45:00
多點關懷和鼓勵
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-03-31 12:46:00
你們繼續裝死沒關係^^ U大師最近這麼常在爪板認真推文他現在是爪迷的事實只會愈來愈更加確信
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:46:00
也不知他哪天又要去哪個版了
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-03-31 12:46:00
好啦 他現在是爪 結果當爪的時候發文正常多了
作者: gibamo (ㄚ峰)   2016-03-31 12:46:00
你們家的名人堂F也很常在象板推文呀XD
作者: brian9b3b (Boloo)   2016-03-31 12:47:00
狗咬狗
作者: GoldenWasabi (黃金哇沙比)   2016-03-31 12:47:00
當吱吱的時候卻像有反社會人格 XD
作者: allenchen (←反獅陣線聯盟)   2016-03-31 12:47:00
u大吱是爪,爪迷會瘋掉吧
作者: rareair   2016-03-31 12:47:00
小瑕疵,你對涉民法42條解讀有誤,雖未影響結論
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 12:47:00
他現在是爪我承認 雖然還要觀察
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-03-31 12:47:00
F是吱迷沒錯呀,這點他自己也早就承認啦XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:47:00
雙料名人堂候選
作者: ft090646   2016-03-31 12:48:00
某人之前連名人堂尻頭吱都能切割了 還有誰不能切割
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:48:00
名人F今天在隊版推文中有認錯耶,但當初這吱言行太過分!
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2016-03-31 12:48:00
反正他也已經被永桶不重要了,總板少隻吱寶大家都開心
作者: TBBT (一步又一步)   2016-03-31 12:48:00
原po覺得短短的應援曲可以獨立成為被保護的著作,如果它不是著作又何來的改作??另外為什麼這個不能主張合理使用?他只是一首曲子的一小部分,球團也不是使用在營利的層面,這部分可以麻煩原po解釋一下你的看法嗎?
作者: gibamo (ㄚ峰)   2016-03-31 12:49:00
哪篇認錯,來朝聖一下
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:50:00
我也想朝聖
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:50:00
他在吱版有發文阿,你去看就知道,但在總版就擺明來亂
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-31 12:50:00
認錯? 當初不是凹得很開心?
作者: rain0212 (淋雨)   2016-03-31 12:51:00
朝聖+1
作者: ultratimes   2016-03-31 12:51:00
球團沒收門票嗎?有收門票就是用在營利上!!!
作者: gibamo (ㄚ峰)   2016-03-31 12:51:00
喔喔,看到了,天罰文XD
作者: cool34 (酷的34)   2016-03-31 12:52:00
朝聖
作者: ichero01 (ichero01)   2016-03-31 12:53:00
推U大師回覆~~U大整個人真的都煥然一新耶~~~XDD
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-03-31 12:54:00
不反串就正常拉LOL
作者: TBBT (一步又一步)   2016-03-31 12:54:00
這個營利跟收門票是有差距的,他今天不是賣這首應援曲就稱不上用這個營利,不唱這首歌球能不能打,門票收不收?
作者: rain0212 (淋雨)   2016-03-31 12:55:00
有人知道U大吱到U大師的心路歷程嗎XD
作者: hk129900 (天選之人)   2016-03-31 12:56:00
一小部分可不是你說的算 著作權法對音樂是看小節的
作者: aa97531aa (aa97531aa)   2016-03-31 12:56:00
爪爪又抄襲了 喔喔喔喔 爪爪
作者: shakawang (上古神爪)   2016-03-31 12:56:00
其實楊神已經回應了 ,如果是討論著作權真的可以停了
作者: TBBT (一步又一步)   2016-03-31 12:57:00
再者,我拿原曲照抄一小段再變個奏,是哪裡對這首應援曲做出足以保護的精神上創作了,這應援曲能不能成為智財保護的客體都是疑問了,既然它不是一個著作,又何來的改作???另外原po指的公開傳輸是指拿一段行為?
作者: rareair   2016-03-31 12:58:00
營利與否只是合理使用判斷標準之一,更何況著作權法是以「商業目的」,包含直接利益與間接利益
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 12:59:00
那個某h有推文耶,怎麼不來更新日本那邊的消息?
作者: TBBT (一步又一步)   2016-03-31 13:01:00
r大說得很對,但這麼短的應援曲,他不能成立合理使用的程度高嗎?不管是直接間接單單一首應援曲能帶來什麼龐大的商業利益?
作者: rareair   2016-03-31 13:11:00
你如果是講合理使用的問題,以應援曲的使用頻率以及其擷取原作的範圍雖然都有論述空間,但實務上要以此為由主張合理使用很困難,至於侵害了原作多少經濟利益與取代掉了原作多少的潛在經濟市場,這個都是舉證問題,非當事人很難說清楚。但你意思我了解,就算構成侵權,這件也不是什麼大事,只是拿來作為酸爪爪的素材罷了
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 13:36:00
所以爪迷承認U是爪囉 到時別切割阿雙重標準是大家都會做的阿 君不見我最新Po的那篇有關於開幕賽延遲的原因 吳大立委Po的造謠文被打臉結果到現在一堆爪都龜起來不敢面對XD
作者: JACK19920102   2016-03-31 13:44:00
( 〒□〒)/ 喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~爪爪~~~爪爪~~~
作者: googlo (googlo)   2016-03-31 13:49:00
◢▆▅▄▃吱吱 c(〒 w 〒 )a∫崩潰▃▄▅▇◣
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 13:50:00
更正一下 不是一堆 是每個
作者: googlo (googlo)   2016-03-31 13:50:00
U大吱被吱迷切的一乾二淨 可憐
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 13:52:00
是樓上某樓認証的阿XD
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 13:55:00
U吱大師我記得是新聞認證的
作者: ponguy (●胖蓋●)   2016-03-31 13:56:00
精闢
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 13:56:00
算了 不意外 和以前的爪爪差好多 以前爪爪至少敢踹共讓我們繼續討論U是哪隊球迷
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:01:00
哈,真是快笑死人了,要不要繼續來討論這個抄襲主題?
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 14:02:00
再說我嗎 我是說我承認他“現在”是爪爪 但還要觀察OK?
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:02:00
前面一堆吱酸爪爪酸得很開心,現在褲子都找不到了
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 14:04:00
對阿 他現在是爪 金芥末也認證看看吳大立委po的開幕賽洪中拖時間的造搖文 誰沒穿褲子阿XD
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:06:00
抄襲霸這個稱號還是你吱得第一,我爪承認輸給你吱
作者: longmok2500 (Yu)   2016-03-31 14:07:00
現在是要把所有事情都千進來就是了?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 14:08:00
那個rony...你的每個爪 有包含我在內嗎?
作者: lkkwing01 (溫柔翅膀兒)   2016-03-31 14:08:00
怎有個吱一直想踹共,吱吱水準越來越低了
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 14:08:00
政黑大將11崩崩了XD
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:09:00
以前號稱最U質的熊迷跑到哪裡去了?
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 14:09:00
如果沒有 說"每個"應該是太過吧
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 14:09:00
洋基粉如果吳大立委那篇沒推當然不算
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-31 14:10:00
那你就不用用"每個爪"來引戰了
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:11:00
難道是搬到桃園去之後,吱迷就各種原形畢露嗎?
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 14:12:00
看上下文應該清楚說我講的是只那篇文有推的而且洋基大 要講引戰 附近某樓比較像吧XD雖然他這等級的餌釣不到人
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:15:00
真懷念以前優質的LN球迷,現在一堆個案吱,真讓人哀傷
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-03-31 14:15:00
好啦 離題了 先和原Po sorry
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2016-03-31 14:40:00
您真大方...出這份法律意見書給球團可是值好幾個錢好好一篇有內容的文章卻因為戰球迷失焦...原PO拍拍
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-03-31 14:53:00
這麼值錢麻煩給6JT用吧,他很需要這麼有CP值的意見
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2016-03-31 18:53:00
有改就死定了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com