※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: 一個不能執行的補償制度形同虛設，那這個補償制度其實就刪除即可。如果要讓這個
: 補償合理化，那這個保護名單的人數原本就需要去考慮是不是太多或太少。
: 不管是選秀或FA的補償，原本就一直都有平衡各隊戰力的意思在，否則連選秀都不需
: 要各隊直接去搶人，對球員或願意花大錢的球隊來說其實更有利。今天FA的補償應該
: 要討論的是：是不是補償太多，或者是這個補償根本無法實行，而不是一看到FA的補
: 償，就覺得根本不需要有這種東西。制度的合理化，包括FA的年限、補償與運作方式
: ，都是需要隨著時間修正與調整的。
我很贊成如果FA的補償最後變成只有拿錢這種選擇
而其他的選項如同虛設的話會很悲哀的
FA的補償跟選秀一樣是為了戰力平衡
如果今天FA的補償只剩下錢的話
會變成球迷多->市場大->錢多->挖FA挖爽爽->戰績好->球迷多這樣的循環裡
(當然某市場大球迷多的球隊不願花錢挖或留FA又是牽扯到農場的另一個課題)
FA的補償用錢來解決是最簡單也是最爛的方式
因為領隊會議不會去思考怎樣才是對球員最有利的補償方式
好的補償方式是要去剝削那些頂尖的FA 因為他們是FA的受益者
而讓那些中低實力的FA能夠自由的選擇球隊 不需補償
不然你看中職韓職用類似制度的中低實力球員有幾個成功轉隊
合格報價或是像日職那樣對FA的球員按照薪水分級的補償是可以考慮的
當然最好是FA不用宣告是像MLB那樣自動取得
這樣才不會用小氣球團喊出一旦FA就不會留人
補償制度使用選秀籤或是25人保護都是可以考慮的
這兩種方式都可以設計成讓戰力更加平衡的做法
例如頂尖FA補償第二輪(前1/2順位保護變成第三輪)
也就是以現在的球隊數四隊來說
墊底的兩隻球隊會更有動機挖FA來增加實力
如果是25人保護 則是農場爛的會更有動機去挖FA
另外有人在談的25人保護外被選到的球員不能拒絕很衰這件事
是有點好笑的,因為球員被交易本來就不能拒絕
該去探討的是為什麼球員交易到某隊會變很衰
這又牽涉到類似表現的球員為什麼在A隊薪水很好 在B隊薪水很差
這種同工不同薪的問題 這問題要靠落實薪資仲裁來解決
(謎之聲:薪資仲裁有人用過嗎!? 那委員會怎麼好幾個人不見了)
還有25人名單外的新秀簽約金才剛付對要挖角的球團很傷這件事
其實也是不成立的
因為如果球團覺得這新秀很重要 付了很多簽約金
那球團應該是把這新秀放到25人名單而不是傻傻讓人搶
不過我還是覺得用補償選秀比較好也比較不會有爭議
那些不注重選秀的要嘛開始注重選秀 要嘛FA簽多點
大概還有很多可以講 不過如果只是砸錢就可以解決的事的話
會讓大市場球隊有比小市場球隊更多的優勢
像現在MLB的國際自由球員制度本來是想設計成限制大市場球隊
結果被鑽漏洞變成道奇 小熊 洋基這些有錢球隊每兩年簽爽爽 囧rz
大概這一兩年又要改了
作者: encorej77107 2016-01-12 12:58:00
中職選秀籤 價值太大 真的弄進去 就不太可能有人能FA就按照現行的25人名單是最好的
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 12:58:00FA變球員交易
作者: encorej77107 2016-01-12 12:59:00
交易也是不對等的交易阿 你拿大師兄給他一個二軍球員 有怎樣嗎還是爪迷覺得 選秀權會更好?
作者: knml (法師) 2016-01-12 12:59:00
w大中肯
FA就等於變相的球員交易這樣真的好?這樣也鼓勵有錢球團
作者: encorej77107 2016-01-12 13:00:00
2.3輪還是很有價值阿XD
作者: jjhc (......) 2016-01-12 13:00:00
大師兄又不是被賣掉，要什麼對等？
不要養新秀了!也不要多養人了!買FA就要送出潛力新秀...
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:01:00圈子太小了 MLB沒轉隊費這種東西
作者: encorej77107 2016-01-12 13:02:00
潛力新秀是不會保護起來膩..
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-01-12 13:02:00如果可以一二輪外額外選人統一就要抗議了
作者: knml (法師) 2016-01-12 13:03:00
mlb新秀不是說養就養的起來，太多失敗品
作者: encorej77107 2016-01-12 13:03:00
話說目前看起來爪迷根本沒一個看懂W大再說什
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:03:00轉隊費拿來補新秀的簽約金 名單拿來選對面的新人之類的
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:03:00潛力新秀為什麼不保護在25人名單內？
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:04:00中職前兩輪的選秀權很巨大啊 可以有即戰力明星XD
第一輪的新秀籤在MLB 10-15順位價值快一千萬美金
作者: encorej77107 2016-01-12 13:05:00
難道爪迷覺得今年10輪價值>隔年2輪嗎
這樣季中選秀人就不能選太多了 免得想簽FA而導致新秀選太多沒名額保護 最後FA補償被其他球隊撿走
作者: encorej77107 2016-01-12 13:06:00
超後段順位到底是要保護什XDDD
作者: knml (法師) 2016-01-12 13:06:00
1是喔，還以為很低
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:06:00第十輪的新秀跟第三輪的新秀價值會一樣嗎？不能選太多？
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:06:00人選問題 隊數少 選秀簽價值跟名單中一堆新秀價值很大啊
有錢的職業球隊不用多養人的意思就是了!那這樣誰要買FA
作者: encorej77107 2016-01-12 13:07:00
爪迷可以打開眼睛嗎 覺得他有潛力就保護 這句話要
34輪大概頂級牛，非看板的固定先發，高天花板低完成度
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:07:00
新秀要選的多才能保護吧？
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:07:00FA補償的思維的確有平衡戰力啊，選秀也是。
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 13:08:00鞤補血 這篇可能會被噓到xx
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:08:00這部份學日職的話倒是可以鼓勵一些中段球員FA
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:08:00新秀就是要多選幾個才不會痛，有人走有人補上，懂嗎?
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:08:00
(((((覺得新秀好就選進保護名單內))))))
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:08:00泱泱30隊的大聯盟就算三明治選秀也要落到全部的25後順位
作者: encorej77107 2016-01-12 13:08:00
我覺得高中生下去後 5輪吧 3.4輪還是太巨大
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:09:00中職比較搶 用5 6順位 或是 9 10順位就打死了嗎
作者: encorej77107 2016-01-12 13:09:00
============覺得新秀好就選進保護名單內==========
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:09:00
當然前提是要設球員下限人數，那不然現在設60人上限，各隊機乎也沒滿
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:09:00最簡單說就是牽涉層面太廣 光修FA補償一定還是問題一堆
作者:
gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)
2016-01-12 13:10:00戰力平衡這種話該出現在職業棒球嗎?
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:10:00用選秀權來換FA也換一種交易 選秀權交易
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:10:00
現在人數又不到60人 25人已經很多了 還想另外加新秀...
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:10:00中職是一個第12順位還能選到葉文淇的地方耶。
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:11:00
25+新秀快接近40人了
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:11:00
全世界不管怎麼補償都要補償，而且都是往平衡戰力
用沒有合約的球員達到戰力平衡目的 我也是醉了!算了...
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:12:00
而且每年大約會釋出10人 你會想選被釋出機率大的喔
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:12:00沒有戰力平衡思維的話，那選秀不是也該廢除嗎？
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:12:00
的方向走，一堆根本就只是暴發戶心態 ...
當一個聯盟都只有50個出頭的球員 25人加新秀真的好笑
作者: encorej77107 2016-01-12 13:12:00
25保護名單 vs 第5輪 我覺得相較之下比較合理
作者:
gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)
2016-01-12 13:12:00而且這是自由球員是要補償甚麼?不是球員交易
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:12:00買FA的就是要增加自己戰力了說...中職這種環境要好好思考
作者: encorej77107 2016-01-12 13:13:00
MLB買FA難道不是要增加戰力嗎
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:13:00所以大師兄有沒有憑自由意志轉隊啊? 他是被交易過去的?
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:13:00思考選秀的價值了
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:13:00
如果覺得平衡戰力不重要，乾脆也不要選秀了~餘球員大家自己搶就好了選個屁業
作者:
gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)
2016-01-12 13:14:00買自由球員還要補償原球隊 這荒謬的事還有人護航
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:14:00
職業運動不戰力平衡 那選秀制度是啥? 也可以廢了阿
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:14:00
一堆沒見過別人怎麼玩得在那邊畫虎爛
作者: encorej77107 2016-01-12 13:14:00
只能說大師兄轉隊後棒球板新球迷特別多
作者:
gingsow ((茶))
2016-01-12 13:15:00南韓的自由球員制度，被選的球員不是可以拒絕嗎
作者:
chigo520 (CHIGO)
2016-01-12 13:15:00你覺得是潛力新秀就放進保護名單不就好
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:15:00現在討論的到底是要不要補償還是補償該給多少XD
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:15:00美日韓的自由球員都有補償。
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:15:00
中職有中職的玩法
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:15:00
======覺得是潛力新秀就放進保護名單不就好=========
除非是一次把轉隊費、自由球員年限或薪資仲裁等制度做好！要不然在還沒一次到位前新秀的保護還是要有，最多只保護到前五輪，等到前述制度完善後才取消新秀保護，這樣才是雙方都公平的作法！
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:16:00補償可以 以什麼方式最能符合FA精神的需要好好討論
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:16:00問題一直都只有要補償多少，沒有完全不補償的
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:16:00要簡單點 看是要保護30人(不含新秀)或者18人+當年新秀
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:16:00
中職FA不盛行才不是因為什麼轉隊門檻過高
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:17:00
是因為球隊太少，老的不值錢 一堆人撐不到FA就被丟了
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:17:00個人是比較喜歡日職的方式啦
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:17:00中職要保護新秀也可以啊，那就是減少25人名單，不然一隊最
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:17:00NBA呢??
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:17:00
中職FA還不就是因為年限過長 所以不盛行
作者:
attdave (用盡一生的愛)
2016-01-12 13:17:00中職球隊太少，有錢沒錢的又差太多，定制度都只為自己想
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:17:00同意減少名單 20人+新秀 應該還算合理吧........
國情不同 中職一隊最多只有60人 如果要新秀保護 那就將保護名額減至20人
講NBA的更好笑 NBA一堆薪資限制 FA根本不FA
作者:
attdave (用盡一生的愛)
2016-01-12 13:18:00現在兄弟有富爸爸就會想可不可以給錢就好，以前一定要人
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:18:00
撐不到9年，難道就撐的到8年 7年 ?
作者: encorej77107 2016-01-12 13:18:00
每年都選10個 這樣保護起來也快40人了
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:18:00
選秀本身名額不固定！哪來保護到40人？有規定要選滿14輪嗎？
作者: encorej77107 2016-01-12 13:19:00
你覺得他有價值幹嘛不放進去保護就好
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2016-01-12 13:19:00結果是fa還是交易啊？
作者:
jkhcc (老師)
2016-01-12 13:19:00不然就18人名單+新秀阿
作者:
attdave (用盡一生的愛)
2016-01-12 13:19:00大家都只從自己的立場來看制度，當然亂七八糟
不論是要減少保護名單數量 排除幾輪之前選手都沒差 重點是要排除 會講人家補償卻不講排除新秀 又要學成四不像????
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:19:00
不到60人要保護到將近40人..........
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:20:00新秀自動保護是合理的 但加上25人 就會顯得保護太多
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:20:00單純保護25人真的太少啊
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:20:0020人加新秀的話，也將近30-35人囉。
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:20:00東抄西抄的制度
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:20:00會保護到那麼多還不是中信選那麼多輪的錯
作者: encorej77107 2016-01-12 13:20:00
到底哪裡少Zzzzzz 名單都列出來了 還嫌少得自己去
作者:
attdave (用盡一生的愛)
2016-01-12 13:20:00我是說太子的舉止，不是W大
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:20:00有人就喜歡戴人帽子啊，你反對/贊成，所以你是(自己填)
作者:
CKCDY (生活三要素)
2016-01-12 13:21:00我看得懂呀 我不是象迷嗎?
e77 原來美日職排除新秀也是例外 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
作者:
gingsow ((茶))
2016-01-12 13:21:0025人+保護新秀前幾輪似乎不錯
作者: encorej77107 2016-01-12 13:21:00
降到18加新秀 幹嘛不25通包 你覺得有價值就放進去?
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:21:00
而且中信每輪都有簽約金，不像某隊零簽
作者: jjhc (......) 2016-01-12 13:21:00
20加新秀還算合理吧 不至於只有雜魚
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:21:00你覺得25人很多是你的自由啦 我覺得25人很少 謝謝
一開始宣告要先分級 沒分級 又要補償人 還一定要過去
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:21:00所以25調降 就算是一種想從25人當中搶劫一位的概念
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:22:00中信兄弟目前本土含兩個FA也才53人。
所以因為雜魚就能轉彎學一半喔 怎麼不說台灣有球隊沒錢或不玩FA所以廢掉?
如果20人+排除新秀 或25+選秀前幾輪的補償都不能接受 那這個FA是還有誰要執行
作者:
jkhcc (老師)
2016-01-12 13:22:00有價值放進去，講那麼好聽，想拿免簽約金新秀就說阿
作者:
LKN555 (好的)
2016-01-12 13:23:00W大...魚雷不是被統一找了?為啥新聞說去台北市了@@
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:23:00
53人？今年戰力外的也有算？
作者:
xian (鹹蛋超人)
2016-01-12 13:23:00又說人垃圾又說人雜魚的 討論時可以尊重球員一點嗎?
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:23:00
中職每隊人數能到70再說啦
如果今天紅龜出來FA 你要選他還要送個25人外 誰要買他
作者:
pounil (IOU)
2016-01-12 13:23:00球員執行啊 選人也不是球員在選的
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 13:23:00爪選的新秀可能每個都王牌等級所以覺的25人不夠放吧
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:23:00
球員夠好就會有人執行阿廢話 ...
總之轉隊費和球員年限跟補償制度有關那裡不去做改變就會讓雙方在補償制度上發生不平衡的狀況！
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:24:00所以不值錢就選錢啊... 拿錢還要好貨...
作者: hcchiena (staco) 2016-01-12 13:24:00
25人名單基本上要保護新秀就要讓出一軍的人，代價太高
作者:
hillku (いつでも微笑みを)
2016-01-12 13:24:00看來是沒啥共識XD
什麼叫拿錢還要拿好貨 125%->75%不是少拿的錢喔
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:24:00以規則五而言 未滿一年的新秀根本就是牢牢被保護住
你覺得不值錢 就拿錢 是不值錢啦 所以又可以學一半學自
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:24:00
共識就是沒錢別玩職業棒球！
作者: encorej77107 2016-01-12 13:25:00
迷迷可以去列名單不要在這邊鬼扯嗎
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:25:00所以我認為125%不要動阿
是啊 那以後就只有大咖可以宣告FA了 小咖點的 年紀大了誰敢宣告FA
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 13:25:00
雜魚都出現了......
可以壓 大王太強 就量身打造大王新人條款呀 很快通過耶
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:25:00
所以跟你說球員補償要分級 你是懂不懂
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:26:00也不要承接合約 談不攏 錢就拿一樣
作者:
jkhcc (老師)
2016-01-12 13:26:00是誰再鬼扯
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:26:00現在要改規章 然後又用在去年底的FA就是一種馬後炮的表現
鄉民都沒共識 禮拜四搞不好太子會跟人打起來也說不定
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:26:00
先解決母隊有無報價的處理方式，planA planB?
作者: encorej77107 2016-01-12 13:26:00
對阿 列完後 哪個潛力新秀25人不能保護到 請問一下
剛選進的球員還沒上一軍搞保護擠掉有成績的 這麼佛你趕快去當領隊
母隊有沒有報價哪有什麼關係 亂報價跟沒報價不是一樣
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:27:00
從頭到尾放生不報價，是要送哪位衰小的過去抱大腿？
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:27:00
美國要搶FA還不是很痛，現在就是有人覺得
如果剩下可選的只有20人其他也不全是潛力選手還是有些資深的球員就戰力也不一定弱化只要願意承繼合約，如果認為沒啥人可選也還是有只選錢的方案！
作者:
xian (鹹蛋超人)
2016-01-12 13:27:00"頂級的FA沒人不報價的" 嗯?
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:27:00
報不報價根本假議題有好處拿誰會不報個價意思意思
作者: encorej77107 2016-01-12 13:28:00
現在討論的是制度 當然是以後
重點不在頂級FA 重點在球員權益 球員薪水被球團掌握
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 13:28:00
有啊！報價的公差10% 20%算是合理薪酬，低於公差區間，不用球員補償
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:28:00以美國而言是要報價後才能獲得一些優渥的補償優
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:29:00那乾脆新秀不用保護 選新秀的補償原球隊簽約金阿
作者:
waijr (時差13HR)
2016-01-12 13:29:00如果減低FA年限到和日職一樣 那其他你講得都OK
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:29:00
中職就沒QO阿
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:29:00
現在球員FA難才不是因為什麼補償多貴
作者:
waijr (時差13HR)
2016-01-12 13:30:00凹成這樣早就讓原球團凹夠本了 多得那幾年算甚麼阿 根本吃
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:30:00
有QO 你覺得百大經理人會不報?
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:30:00要改一起改阿 年限一起降 不然年限那麼高 補償那麼爽
問題很多啊 如果FA沒人要 不想回原隊 轉隊費 補償
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:30:00
FA難是因為球隊少，老的不值錢 新的一直上來
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:30:00馬後炮方式的修規章 就像拿清朝的球員補償明朝的FA
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:31:00
跟補償多貴根本沒有太大關聯
誰從球團角度看= = 真要100%球員角度就每年自動FA
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:31:00FA問題 就時間長 球隊少阿 報fa的都老人又貴....
作者: encorej77107 2016-01-12 13:31:00
25人名單外明明幾乎都只剩砸於了 哪來這麼爽
作者: rrnew (new life) 2016-01-12 13:32:00
今年改就適用就是很難有共識的，哪支球團不想爭取自己權益；大改沒問題，關鍵是何時啟用
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:32:00
球隊少老的就是永遠撐不到那時
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:32:00
不好意思我也反太子
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:33:00
對被搶的 反正我隨便就能從選秀會撈到新的來補
作者:
jkhcc (老師)
2016-01-12 13:33:00你認為雜魚就拿錢
要拿保護新秀的來說 先看看台灣和美國球員的保護人數
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:33:00韓國fa補償更大還是一堆人轉隊，中職是隊數太少
作者:
chigo520 (CHIGO)
2016-01-12 13:33:00現在才知道原來兄弟的新秀都是大物等級
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:33:00
而且中職才四隊 像泰山跟鋒哥的案例只會一直出現
用大師兄的薪水來說 放棄50趴換一個球員 大概等於258萬
作者:
waijr (時差13HR)
2016-01-12 13:34:00日職FA年限就是7年 中華職棒原球團多凹兩年... 我看根本就
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:34:00重點一直都不是在今年要不要適用(那是四支球團自己去喬)
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:34:00
這才是FA起不來的原因，以為補償太貴FA才不盛行的想清楚一點好嗎
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 13:34:00差一年兩年不多嗎 兩年超級球員少領多少上太空的待遇
合格報價對頂級FA確實沒差，但對中間的FA就有差了,不完全是剝削
作者:
jkhcc (老師)
2016-01-12 13:34:00你只想搶所以才覺得雜魚，哪天貴球隊簽FA我倒要看看你是什麼嘴臉
要講球員人數就去跟聯盟講 別來講任何一支球隊 問題在聯盟
作者:
gingsow ((茶))
2016-01-12 13:34:00問一個問題，中職的轉隊費跟補償金是同一個東西嗎
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:34:0025名單外 或許5年前都雜魚 現在4隊而已 新秀又一直出來
奇怪欸 之前明明有人貼日職FA補償 現在一堆人在這裡跳針是哪招
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:35:00重點是討論這個制度怎樣比較合理
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:35:00不見貓仔跟飛機 也都不在25人了
作者: g0428168 (影武人) 2016-01-12 13:35:00
隊數不增加 有一隊說不玩 就能綁架領隊會議了
作者:
ZenUp (紫色流浪貓)
2016-01-12 13:35:00年限問題工會得用力爭取
作者: encorej77107 2016-01-12 13:35:00
中職問題是9年太久 其他都假的
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:36:00
想太多 改成8年7年問題一樣不會變球隊太少 補強太容易才是真的
FA不盛最重要的原因是市場和環境 如果市場夠大 補償根本不是障礙
作者: encorej77107 2016-01-12 13:36:00
錯 年限縮短 大家會更有意願
一堆人在講自由球員補償什麼..原來美日韓都在亂玩的
作者: rrnew (new life) 2016-01-12 13:36:00
但看了好幾篇，一些討論就真的會被今年會不會用到給卡住了啊
作者: encorej77107 2016-01-12 13:37:00
少2歲的大師兄 不會更誘人嗎
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:37:00
甚至一年還可以捕兩三個狀元，這麼好補 幹嘛要FA花錢
作者:
flexin ((喘))
2016-01-12 13:37:00要改一定要改，今年本來就不該適用..
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 13:37:00
就是因為球隊少位置少 新人夠用為什麼要買老人 這才是問題
作者:
twbin (<(￣︶￣)/＝▅▆▇▇)
2016-01-12 13:38:00少2歲的大師兄 不一定喔 因為剛好車禍
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:38:00
為什麼老的會被丟 -> 我隨便補就有便宜的 要老的幹嘛
為什麼LM可以不留人砍老將？鄉民有沒有想過為什麼 還是只會酸
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:39:00
講到最後都是隨便補就有便宜的 我幹嘛花錢
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 13:40:00
多一些買家 FA人數就會出來 當然縮短年限也很重要
作者: encorej77107 2016-01-12 13:41:00
增隊是一個方法 比較困難 縮短年限是最快 不過也很難
作者:
s83106 (KUMA)
2016-01-12 13:41:00隊數增加=買家增加=選秀補強不好補 加上年限縮短fa人數自然就出來了....
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:42:00
球隊夠多，便宜捕的機會變少，老的才會被珍惜
作者:
rpm0914 (吸塵器不漏接)
2016-01-12 13:42:00可以問，為何要當第五，第六隊嗎？
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2016-01-12 13:42:00草創聯盟 QwQ
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:43:00
有些人就傻傻地覺得老闆今天心情好把薪水加上去就是把餅做大 ... 真的不知道在想什麼
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:44:00FA年限下降補償才有意義 不然老人轉隊卻要送走一個新鮮肉體
作者: stupidboy34 (五餅) 2016-01-12 13:44:00
中肯推
作者: rbull (假高尚一大堆) 2016-01-12 13:44:00
大師兄一個轉隊把所有問題都爆出來了 真的不錯
現在有個凱子要把餅做大 結果還是要增加難度 餅會大?
作者:
riddler (firefountain)
2016-01-12 13:46:00近幾年老美自由球員趨勢一向是日職頂級SP大家花錢搶=>這
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:47:00FA年資應改在球員黃金時期 像日職那樣
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:47:00
與其降FA門檻，還不如快點降加盟中職的門檻
作者:
riddler (firefountain)
2016-01-12 13:47:00是大城市球隊優勢沒錯,但其餘日本野手跟中上SP還有韓職
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2016-01-12 13:48:00韓職的二線球員其實還是有二次選秀的機會 有機會翻身
作者:
riddler (firefountain)
2016-01-12 13:48:00都是各隊比眼光比福袋哪來都是大城市球隊再簽~
我認為根本不用補償，都給母隊用九年了。九年中幾乎只能
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:51:00怕的是就算零門檻也沒企業願意賠錢組第五隊
簽母隊，其他隊也有默契不搶。打了很久取得FA找身價更好
作者:
kuloda (kuloda)
2016-01-12 13:52:00FA為什麼變成要平衡戰力的制度了？
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2016-01-12 13:52:00
沒開合約不積極留人 這時候又要補償說平衡戰力了喔 那當時為什麼不留人當時就不用戰力平衡 現在就需要 然後搶人新秀說得好像很合理似的
作者:
rpm0914 (吸塵器不漏接)
2016-01-12 13:52:00增加第五，六隊不是更好？為何會擋
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 13:53:00
中職要把餅做大要做的就是把第5 6 7 8隊生出來
如果FA後沒有想到平衡戰力 那這聯盟就一點都不好看
我覺得趙肥這麼有問題的人 中職還會相信他真是...
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:53:00有些球團怕原本不大的餅被吃掉吧
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 13:53:00
就說戰力平衡是基本常識 爬推文很難嗎
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2016-01-12 13:54:00
要補償很合理啊 但人家簽新人進來不滿一年想搶還說真的重要幹嘛不放25名單 那日本定不合理的制度這幹嘛
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:55:00平衡制度一定要有 但買個老人卻還要送潛力股 的確需討論
作者: antelung 2016-01-12 13:55:00
說真的只要規則訂好，大家照做就沒差，除非都不拿FA，不
作者:
splong (Close To The Edge)
2016-01-12 13:55:00推文其實真的蠻亂的XD
作者:
rpm0914 (吸塵器不漏接)
2016-01-12 13:56:00多花錢…………唉，就是愛省
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 13:57:00起碼企業要有名聲的 簡單講它不可能為了打假球這種小利賠掉整個企業的聲譽
問題1. 如果象隊簽了牛隊釋出的球員 那猿隊可以選嗎？問題2. 如果象隊去年簽了FA的球員 那猿隊可以選嗎？
中職球員交易本來就不能拒絕 有啥好奇怪?難道大頭是自願去兄弟給拳振打的
MLB交易來來去去 都有Stanton一覺醒來隊友都換了
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:02:00搞不好是過去給拳振練拳的xdd
崔志萬: 我明明才剛跟金鶯簽約的 怎麼睡個覺我就變天使隊了QQ
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 14:04:00
有些人被交易後連球衣都還沒穿到就又被交易了
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 14:04:00
大頭：T.T
新入團你覺得他重要就保護啊 都有剛簽約沒多久就交易出去的
光是有個salary cap擺在那就註定NBA是更強大的剝削了比起FA補償 這個制度對球員的身價影響大多了
作者: msekili 2016-01-12 14:07:00
推~~~ 用額外的選秀權補償 像美國的三明治選秀權最能刺激fa市場，也有助於平衡戰力而沒有爭議~~~
沒salary cap那些頂薪球員可以領到四五千萬吧
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 14:08:00還在那邊不需要補償...戰那麼多天了 資訊更新一下好嗎
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:09:00去google卡特爾組織，就知道戰力平衡本來就是職業運動
說成是交易的意思是說 即便是FA 簽來馬上交易掉的也
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:11:00WW，應該說符合卡特爾組織要件的職業運動才不受反托拉
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:12:00法的拘束，CPBL在這方面其實還有些缺陷，就是團體協約，不過大致上沒錯。
日職以前沒照年薪分級時每年敢提FA的也沒幾個現在分級之後FA市場比過往活絡很多
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2016-01-12 14:13:00我也贊成補償分級，甚至應該每隊只能提出少數球員是
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2016-01-12 14:15:00爪迷一定覺得25人太少！事實上常在出賽的主力（包函當年新秀），都在這範圍內輪替，有啥好爭
不會啦 黃浩然就是個例子啊 誰會為了他付轉隊費不過他當個2號捕手覺得夠用 也許有機會拉高薪資
我們不是說日職都這樣所以才這樣玩嗎?那怎麼有些就選擇
作者:
pozx (iornspiderwoman)
2016-01-12 14:18:00部份球迷的心態一定都是就算用不到，寧放著當潛力備胎儲存，也不願送人
本來就是啊 稟賦效果 但我認為啦 除非我們可以大聲說
長遠看 若是有第五隊 也才有補強機會 或是讓選手有
那日職其他的FA制度要不要也抄過來?因為日職也這樣啊
而2線球星(謎之聲：詩人)應稱為 non-tender free agent
台灣現行的制度 其實都卡在"時間點"25人名單何時要提?之後如果有簽其他選手又怎麼算
週四頂多只有這次的共識吧 真的要完善還要後續持續進行
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:24:00第五隊如果很弱 拿了FA 保單外也都雜魚 又要放選秀權不是蠻好笑的
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:25:00一堆人喊選秀權不就是因為選秀權價值高
這制度對母隊真的如此不利的話 為何成功案例那麼少?
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:26:00要補償的價值越高 球員流動性難道會越高嗎
現有制度已經對母隊夠有利了 再抬高補償FA真的會很難玩
以前哪有第一輪可以出現 釣蝦+蔣屁+大王這種all-star
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 14:28:00總歸還是球隊太少了
作者: Gcp 2016-01-12 14:28:00
時間到自動FA 新約年平均超過聯盟平均薪資3倍以上 賠一輪選秀
作者: Gcp 2016-01-12 14:29:00
2倍以上 賠二輪選秀 都補在三明治位置 不賠錢
作者: Gcp 2016-01-12 14:30:00
我覺得不能去設想 今年大師兄超強 要賠多一點 明年有大王這種
作者: Gcp 2016-01-12 14:31:00
那是球隊自己要去考量的 選秀弱年大家就刷FA 強年大家會龜
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:31:00以前是以前現在是現在 近幾年幾乎都有直接 可以站上先發
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 14:31:00才四隊補選秀權怎麼看都不划算 除非看準那年新人都沒大物
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 14:32:00
又回到球隊太少的問題啊
作者: Gcp 2016-01-12 14:32:00
比例可以在調整一下XD 我也不知道平均三倍是多少...
作者: RichTiger (新竹皮卡丘) 2016-01-12 14:33:00
球隊那麼少，我每年都鐵定有好貨可以撈 丟一輪當然痛
作者: Gcp 2016-01-12 14:33:00
選人一定是比較不好 因為你可以去打亂別隊的規劃
那就照NBA規定簽2+1+1+QO 反正也不用育成成本了
作者:
hoda (棒棒棒)
2016-01-12 14:33:00買一個即將退化的老人睹上一個新人未來的十年 怎麼想都不值得
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:33:00某j你是看不懂嗎 建議你重新看一次推文= =
作者: Gcp 2016-01-12 14:34:00
我就捕手少了 明明不需要也可以搶你的捕手反正名單外一定便宜
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:34:00直接選秀權補償或加一輪三明治選秀也差很大
NBA那套就是剝削的極致啊 哪有規定薪資上限是球團營收的多少多少
是說NBA最近挖到石油才去改薪資上限XD不過還要跟球員工會橋 談不好準備再罷工
作者:
Archi821 (Archi)
2016-01-12 14:37:00其實這也沒什麼好爭議，如果按照鄉民模擬也沒什麼人可以選。
不一定喔 沒有新秀保護的話還是會有 重點是那一個人
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:39:00其實理性討論者有，也有只是想打口水仗罵太子的。有些人無法溝通不是理解力問題，而是因為先有預設立場了
的價值隨FA球員薪資而定 這就變陳江和黃浩然可能FA都會成功 因為沒人想為他們損失一個新秀*都不會 漏字
所以我不是講了 這種中低等級的FA就不用補償了= =
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:43:00落實分級制度的話，FA就會更像真FA
所以如果這現有制度會是領隊理想中的改正制度 還是會有問題啊
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:44:00希望中職球員來個罷工抗議，到時候一定很有趣XDD
作者:
a30253 (我妹小吉他'')
2016-01-12 14:45:00現在會有很多人跳針 有補償fa就沒意義 無奈~
畢竟不玩FA的球隊(多數)只會想補償越高越好 沒人玩最好
話說到底什麼是混為一談啊? FA就算有補償制度還是不
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2016-01-12 14:47:00不敢罷工拉 台灣市場就這樣大 隨便來個默契就封殺了
那其他隊的錯他們補償方式是給球員更高薪 不是很好嗎?
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 14:48:00大部分在跳有補償就沒意義的只是在情緒發言根本沒爬文啊
FA讓球員更高薪 FA補償過高FA沒人玩 球員沒FA沒更高薪其他隊錯不代表球員的高薪權益也要賠下去
FA後會高薪的只有頂級的那種啦- -非頂級FA你轉隊也只會拿差不多價碼你多看MLB交易就知了
頂級那種還是很難轉隊 連洪家都能留住恰恰了 而且敢提的也大多是頂級了
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:53:00大師兄是頂級戰力當然高薪 你要是ㄧ般球員價碼都差不多
恰恰或是周董都有其他球隊開出類似價碼才讓恰恰跟周董更高薪他們不是因為沒有其他球隊開合約
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 14:54:00這些事很多球迷都有意識 但是要靠工會硬起來跟球團談
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 14:55:00MLB的進步也是靠工會 工會加油！
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 14:55:00周董有喔 記得統一不是有報價?
我這篇就講分級,補償制度跟仲裁啊...分級是因為FA獲利最多的是頂級的人到底有沒有看我的文章啊= =
就是分級嘛~~大咖如大師兄 代價絕對不高中等身手FA 不用補償 也容易轉隊成功
作者:
Xiong271 (寶什麼寶寶你老木)
2016-01-12 15:00:00被選的球員不能拒絕？搞清楚這是FA不是兩個球團間的交易欸
作者: encorej77107 2016-01-12 15:03:00
球員很難真正分級吧 你不會把達鴻跟大師兄當做同級但是他們薪水差不多
可以分級啊 譬如說合格報價以聯盟前5%,10%薪資做門檻
日本的年薪也有問題 就是遇到老化跟傷痛的人不過合格報價也有問題就是都是可以再討論的 但重點是要分級就如MLB合格報價你也不會覺得陳偉殷跟Z魔神同級一樣但他們在合格報價是同級的
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 15:07:00米國的type A不是包給民間 算法不公布 要分級很容易呀
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 15:07:00怎麼分還是能分阿 有拿到QO 薪水超過特定比例 怎麼不能分只是看要怎麼分而已
米國type ab那套換了好幾年了制度不管怎麼設計一定有些問題 只是小或大
球員補償就是拿一半轉隊費跟你交易球員，不要再跳針什
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2016-01-12 15:09:00換了好幾年了的意思是算法改變 還是已經揚棄了？
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 15:10:00其他國家那麼多fa制度可以參考了，種花還是弄了個bug超多
若有薪資仲裁 在討論承接合約 不然球員不會想去吱吱的你去問10個球員 有9個9會跟你說他不要去吱吱
作者: theropod (theropod) 2016-01-12 15:21:00
又跳針了，哀
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 15:23:00又在腦補球員意願了......
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 15:25:00
去問再說 吱吱那裏釋出一些人後也開始競爭了 未必會不喜歡
不要以為自己是球員的代言人OK?球員如果真的抗拒某隊可以, 請在合約上註明"不要去某隊"甚至合約上寫說"拒絕和洪一中在同一支球隊"也可以
作者:
estceque (台南何守正)
2016-01-12 15:39:00推一個
作者:
PayKuo (柚子)
2016-01-12 15:42:00Qw妳不覺得你的說法跟當初腦補跟當初斬釘截鐵說阿給討厭爪爪的人差不多水準嗎......？
作者:
wfelix (清雲)
2016-01-12 15:42:00其他國家制度很完整啊 中職FA才剛起步就在大談補償其實沒啥必要現況就是隊伍少 人才多到滿出來戰力平衡是在隊伍多 交易熱絡人才稀有下才需要專注的但中值得現況是隊伍少 人才多 球員待遇保障不夠好這種情形下 還不如讓制度會給球團吃虧點
就這次這兩個FA我想到一個折衷方案, 就是提保護名單前, 先讓球員選擇是否在合約中增加"拒絕或不得交易對象條款"
作者:
wfelix (清雲)
2016-01-12 15:46:00等整個FA市場有熱絡跡象戰力逐漸有失衡情形後再來討論
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2016-01-12 15:46:00某爪迷來這邊丟臉快笑死xd
作者:
panjanhon (天下沒有白吃的午餐)
2016-01-12 15:51:00以四隊領隊沒眾鄉民那麼專業下 星期四的討論做出來的結果應該還是半套而已 要一次到位應該很難
作者:
wfelix (清雲)
2016-01-12 16:00:00一次到位不一定好 市場沒配合下 好的制度可能會變漏洞
作者:
normans (殘冰)
2016-01-12 16:17:00規章就寫了被挑的球員可以拒絕 不懂你們是在憤慨啥?當初要修改時不就有某人力阻嗎? 現在又出來占好處 噁心嘴臉
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 16:20:00
有沒有人力阻跟這篇討論有什麼關係 混淆焦點的推文才噁心勒
作者:
normans (殘冰)
2016-01-12 16:20:00fa最後變成交易 到底憑啥簽fa還要給人 錢拿去花不好嗎呵呵 如果當初有開會那至少現在不會太多爭議 誰才噁心?
norman自相矛盾啊 簽fa要給人也是規章寫好得那你是在fa要補償球員這點憤愾啥不准人討論拒絕條款 只准討論補償球員？
作者:
normans (殘冰)
2016-01-12 16:31:00條約明定球員可以拒絕到原球團 那一堆人是在反對啥?竟然還有人說新秀是不能保護的 那我簽來幹嘛的 真噁心
那你對於買fa要補償球員在反對啥？？那現行條約對於新秀有保護嗎？你標準不一會不會太誇張大家討論制度怎麼修比較好 就看你出來亂罵
作者:
normans (殘冰)
2016-01-12 16:34:00不就很明顯在有利原球團 難怪當初要開會討論時某人堅辭不改
作者:
normans (殘冰)
2016-01-12 16:38:00我是覺得真的要補償可以 但是憑什麼要改成原球團可以直接合約 太子前面有提出這點 這不是吃人夠夠嗎?如果真的要改 那補償選手的名單也要過大啊 不然簽個fa 要損失淺力新秀甚至可以挑到先發級的 那制度也只是虛設^^擴
作者: Dodgy (狗) 2016-01-12 16:50:00
會讓人挑到先發級那也不簡單
作者:
normans (殘冰)
2016-01-12 16:57:00如果不改 中職越發展到後面 難保25人名單會不夠 但看現在的制度 我怕是沒人敢玩fa了
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2016-01-12 17:09:00有暴發戶心態的人 很難跟他好好的談論制度
FA還要補償選秀權 對FA球員似乎無法得到公平評價真的是好的制度嗎
作者:
A333 (展翅)
2016-01-12 17:44:00從這篇倒是可以看出球迷是需要被教育的,討論層次差很多
作者:
brockqq ( )
2016-01-12 17:51:00留不住等補償不是很正常的事情嗎...關公平評價甚麼關係?
作者:
mystage (亭)
2016-01-12 18:00:00滿有道理的啊
作者:
xzxc (夜璃)
2016-01-12 18:41:00如果可以拿 那出現不是頂尖球員的時候 有人會想去買FA嗎？
這篇不是一直在講分級嗎？比較低的可能補很少或根本不補囉
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 19:14:00
為何FA還要戰力平衡？不解難道FA是窮吱專屬另類選秀？不就是把制度改到有利某特定窮酸隊？討論制度？哼
作者: Nobita (野比太) 2016-01-12 19:41:00
FA"補償"本就是平衡戰力的概念 1隊被挖戰力-10補償1個+5戰力的球員 避免兩隊一次轉隊就產生過大的實力消長所以此精神下 目前制度有很多不合理處未來需要調整最大問題也是當務之急 就是FA門檻過高很難成功球員沒有分級 補償也沒有分級 無論補償怎麼設定 只有頂級球星有可能進行FA轉隊 在此時再提高補償等於提高FA門檻目前規章全部FA都是受限FA 如果能區隔出受限FA與非受限FA或者如日本依薪資分級 就可以有效促成非頂級球員轉隊這時再搭被合理的FA補償條款 才算完整(如上-10+5的概念)
日 美 韓的fa都有補償 原來他們都是窮吱選秀窮吱勢力好大 管到日美韓職了
作者: amedes (好動份子) 2016-01-12 19:57:00
季後賽收入破紀錄....現在唉唉叫要補償....也沒看桃園市場小到哪去......桃園都會圈那麼大 自己省錢喊話還敢大聲喔
作者: knml (法師) 2016-01-12 20:03:00
季後賽收入和補償是兩回事,辜辜錢多到滿出來你有看他花在不必要的地方?
作者: Monicayan02 (您好!要啃什麼早餐？) 2016-01-12 20:44:00
看準窮酸吱不會下去玩FA，每次都等著挑補償球員！被挑到的有夠衰小！自己砍人砍老將那麼凶，是要戰力平衡幾點的啦？砍高薪老吱，再賣高薪中年吱，然後挑人家年輕新秀當新入扎吱！可憐啊
作者:
A333 (展翅)
2016-01-12 21:49:00所以現在就是只有富爸爸會玩FA就對了，窮吱外的其他兩隊都用不到？風水輪流轉喔，制度定好是對大家都有利的蛤
作者:
hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)
2016-01-13 02:29:00524說啥???????????????????????????