Re: [分享] 八下加拿大外野手撞牆影片

作者: kaky (菩提本無樹明鏡亦非台)   2015-11-13 12:52:12
※ 引述《Risian (aj4)》之銘言:
: ※ 引述《doratofu (綠豆)》之銘言:
: : 這整個case太離奇
: : 所以想跟大家討論最精簡版的就好
: : 今天假如是一個外野手追噢把
: : 用手套前端夾到球的下一個瞬間(未確實接補)
: : 人就撞到全壘打牆上 手套尖端的球有碰到牆 但沒掉出來
: : 請問 這樣是safe還是out?
: 在這個例子裡,從頭到尾在同一個人的手套裡就是out,不同人手套就是safe
同一個人手裡不同一個人手中並不是重點
(排球裡面一個人也可以連托兩次只是違例XD)
重點在於"確實接捕"
因為不同人的話對於"確實接捕"比較好判斷
如果你第一個野手有確實接捕就不會球落在第二個人手上
同一個人的話確實接捕就必須要討論"何時"判斷確實接捕
如果球沒有碰牆那就沒有爭議一定是OUT
如果"球"有碰牆那就要來判斷"確實接捕"
因為最後接到了所以是有確實接捕故碰到牆壁依然out
有認為最後雖然有接到
但是因為中間有碰到牆所以已經不是飛行中應該是safe
在"球"有碰牆或其他物體的狀況下我認為後者是比較有理由的
因為前者的盲點在判斷確實接捕的時點會往前移,
變成了球在碰牆前就已經確實接捕所以碰牆是第二動作不影響
但是如果確實接捕時間點判斷是以最後接住來看
那麼你就難以解釋中間碰牆為什麼不會構成停止飛行....
另外舉一個不一樣但是比較不可能發生的例子
今天如果球在野手手上托著玩
一路托托托結果一個不小心在托的過程球皮擦到了觀眾的加油棒後
才進停止托球收進手套,那應該safe or out?
或是托托托到壘旁(非必死球)結果掉下去了,那要safe or out?
(又如果是壘上有人且強迫進壘狀態下 XD)
:
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2015-11-13 12:55:00
碰到牆就是活球了好嗎
作者: savishu (........)   2015-11-13 12:58:00
重點是球有沒有"接觸"到牆
作者: ensuey (*^-^*)   2015-11-13 13:00:00
確實接補是要手套完全控制住球,昨天那球很明顯沒有
作者: IAmaMouse (我是一隻老鼠)   2015-11-13 13:04:00
這球你去討論確實接補根本就方向錯了
作者: happyfuture (!)   2015-11-13 13:04:00
就真的沒掌握住球阿!二壘審可以看得比跑出去的一壘審清楚根本XXXY
作者: lml99 ( )   2015-11-13 13:05:00
接到馬上碰牆 碰牆前不會認定你確實接捕的可參考首戰陽岱鋼跑壘那球接到馬上撞牆 撞牆前不會認定你確實接捕的(修正)
作者: OsirisWar ( 只有悶可以形容 )   2015-11-13 13:13:00
沒什麼好爭的,這種極限PLAY判IN判OUT都可接受但是我不知道有什麼"條件"可以讓這球"改判"
作者: lml99 ( )   2015-11-13 13:15:00
事實就是確實接捕的動作是補位RF做的 CF沒有確實接補過
作者: starchiang (有你們真好)   2015-11-13 13:16:00
球碰到牆就是活球,怎麼會碰牆還是out,別鬧了 XD
作者: lml99 ( )   2015-11-13 13:16:00
所以球有沒有碰到牆 就是SAFE OUT的二分法
作者: ealleneee91 (伊)   2015-11-13 13:17:00
你這個是教科書結論~我看現實沒人會像你這樣看舉例來說 如果外野撲接 要德安的小飛球結果撲到了 手套口朝上 然後 球滾出來惹~ 你認為這是安打還是接殺?基本上要確定接殺 應該是要有''定格''畫面給大家看到這樣才算吧接殺完成吧所以不管球先碰到牆再接好 或是先接到再碰牆 都應該是安打 因為動作就是連貫的~
作者: mystage (亭)   2015-11-13 13:25:00
你另外一個例子滿有趣的 把外野飛球做成封殺不過可惜這樣會被視為野手故意漏球,雙殺無效
作者: ealleneee91 (伊)   2015-11-13 13:28:00
現實就是連貫動作不可能接殺完成 因為你沒法交代你確用1秒的時間判斷是否接穩球~
作者: lml99 ( )   2015-11-13 13:30:00
首戰陽岱鋼跑壘那球很清楚了 要等連貫動作做完才能判接補
作者: ealleneee91 (伊)   2015-11-13 13:31:00
再加上球是應該碰到牆壁了 很類似你手套往下撲接飛球
作者: lml99 ( )   2015-11-13 13:31:00
不然陽岱鋼跑壘那球也被接進手套了不是嗎
作者: ealleneee91 (伊)   2015-11-13 13:32:00
然後接住瞬間球碰到草地 你把球丟給隔壁游擊 這樣
作者: starchiang (有你們真好)   2015-11-13 13:32:00
我同意ea大說的,這是教科書的理論
作者: ealleneee91 (伊)   2015-11-13 13:33:00
當然是算安打 不算接殺~ 難道你要說 我手套碰草地前
作者: starchiang (有你們真好)   2015-11-13 13:33:00
所以要用棒球規則來解讀原po的看法哪裡有誤
作者: starchiang (有你們真好)   2015-11-13 13:34:00
如果從現實的裁判運作來看,原po的說法是不會發生的
作者: ealleneee91 (伊)   2015-11-13 13:35:00
短時間連貫接殺出局 除非是很簡單看出的~ 才會判出局這種還掉出來的 根本就是活球~ 爭議點就只有球有無碰到牆布 有碰到就沒啥好說直接算安打了~
作者: sanro0509 (Sanro)   2015-11-13 19:31:00
加拿大那邊都承認球碰牆後 自己演戲成功

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