Re: [閒聊] 柯文哲錯了,市中心蓋巨蛋並不少,想想

作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-11-14 18:54:42
※ 引述《funk000 ( )》之銘言:
: 但在你沒有足夠的散場空間情況下
: 想必屆時必定會壓縮到其他人的交通空間或是生活空間
理論上 不管是球賽或演唱會 散場時間已經超過下班的尖峰時間
(你會懷疑中職的節奏?)
但即便如此 瞬間的4萬人流量仍然是巨大
板南線尖峰時間重疊區間的班距約3分鐘 (晚上17:00~19:30)
最低可以拼到2分15秒 每列車2220人 顯然單靠板南線很難馬上消化掉人潮
而未來規劃的南北線不會這麼快到位
所幸 此處交通非常便利 不論是往南或往北 一公里都能抵達松山線,信義線
勢必會有一些公車跟接駁車輔助
此外疏散最怕的是大量人潮湧入車站
遠雄有規劃地下連通道到國父紀念館
一部分的人可以引導到松山園區其他位置搭駁車
然後 重點是
以上用了非常手段來接駁 看起來並非游刃有餘
那怎麼可能在台北盆地找到另一個位置能不靠重運量捷運疏散?
放在郊區才會是台北交通的災難
: 某種程度上來對那些不看球不聽演唱會的人來說是不公平的
: 此外,柯還有提到另外一點是安全逃生問題
: 人有旦夕禍福,天有不測風雲
: 我們以最糟糕的狀況來看
: 如果今天打球聽歌聽到一半發生大地震或是火災
: 這些人怎麼跑?
: 那個地段的問題我在上面都有提過
: 在沒有疏散空間的狀況下請問要怎麼逃生啊?
松山園區並不是100%是個巨蛋 還包含綠地廣場跟文化園區
http://www.farglorydome.com.tw/tw/planning/planning_00.jsp
對面是國父紀念館
這兩個空間本身就是作為都市的閉難空間
你怎麼會問 "要怎麼逃生"? 待在原地本身就是最好的逃生方式阿
: 坦白說,以台北市的交通聯絡網來說
: 我覺得蓋遠一點,腹地大一點,疏散空間多一點或許不會比較差
全台北市能有如此大面積又臨雙捷運的根本不多
即使是松山機場 通過的也是中運量的文湖線
跟板南線加上未來規劃的南北線相比 運量根本就沒得比
喔 對 突然想到 台鐵還有一個光復緊急停靠站就在附近
若能升級成車站也是一個疏散方法
至於消防方面 半徑一公里有4,5個分隊 這裡是市中心 -,-
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:57:00
他問的逃生應該是巨蛋內到外的時候 不過我想外面是什麼不重要了 這種建築本身除了滅災 沒什麼可以問的
作者: turkeyma (...)   2014-11-14 18:58:00
你可能不知道 晚上十點本來是另一波下班下課的尖峰時間
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:58:00
更何況真的很多人以為大巨蛋四周"都沒有"空間
作者: rahim (money making money)   2014-11-14 18:59:00
我比較偏好蓋在北投十信高中對面那塊地,離北投捷運站近,散場時還可從北投機廠開空車出來疏運,開車可走大業路接洲美快速道路,附近地夠大,可規劃大面積的停車場
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:00:00
捷運能雙載幾萬人是一回事 捷運站能容納多少人是另回事說真的以台北捷運在郊區來說 真的反而沒空間載這些人
作者: kmwace (kmw)   2014-11-14 19:02:00
軌道建設貧乏是台灣的致命傷,看看亞洲已開發國家,國際機場沒有軌道運輸系統的有幾個?
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:05:00
光復北路西線預定會增開公車接駁 往北線走也能避開主線
作者: rahim (money making money)   2014-11-14 19:06:00
淡水線疏散我不認為比板南線差,北投站本來就是起始站,也就是說整台車是空車,這點國父紀念館站做不到,再來就是從北投機廠開空車加密班距疏運很方便
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:07:00
空車加班次在前一站市府站就滿常在跨年(12點前)看到了
作者: rahim (money making money)   2014-11-14 19:08:00
反之板南線的班距已經很密集了,要再加密比較難
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:09:00
其實對於板南線的路段 針對非轉運乘客開接駁車比較好至少今天討論這話題的柯P知道區間車還不夠
作者: justin1943 (prototype)   2014-11-14 19:11:00
板南線我等過一分鐘一班的
作者: pizip (Piz)   2014-11-14 19:18:00
板南線尖峰時段一分鐘一班其實也不是沒有過
作者: Jessie3 (Jessie)   2014-11-14 19:21:00
以自己去過幾個日本球場的經驗,我覺得四萬人以忠孝東路和大巨蛋跟國父紀念館的腹地,散場問題應該不大缺點是國父紀念館不是終點站,調度捷運沒那麼容易要搭車離開勢必得在車站花點時間等車,不過等南北線通了應該就不會有太大問題
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-11-14 19:29:00
沒有啊這裡不是一堆森林公園派的
作者: Jessie3 (Jessie)   2014-11-14 19:37:00
我真的蠻佩服日本這點,每次散場搭車人都不知道消失到哪
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:37:00
路邊吃拉麵不坐車 XD
作者: JayReed (平心靜氣在網路上學習)   2014-11-14 19:40:00
記得福岡巨蛋也要走一段路
作者: kenco (最近走希臘風)   2014-11-14 19:41:00
就有人講錯了
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-11-14 19:44:00
日本人比較耐走是真的 從小走到大 腿力會比較好
作者: Jessie3 (Jessie)   2014-11-14 19:45:00
東京巨蛋離後樂園就很近,不過有兩條線就是了,但我去琦玉雖然距離車站有點遠,也是四萬多人,但每次車站都超多人,不知道為甚麼
作者: qazxswptt (...)   2014-11-14 19:46:00
台灣人只有鍵盤肌力強 其他時候要他走兩步要死要活的
作者: awayaway (away)   2014-11-14 19:50:00
在台灣轉乘沒直達被罵的基率很大!
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:15:00
以巨蛋的租金,平常日中職根本租不起,所以上班日車潮問題不用擔心,至於假日車潮可以透過捷運和接駁車來疏散更何況外地開車來看車的人,只要把車停在板南線沿線,再搭捷運來球場就好,何需一定要開車到球場?
作者: chdc ( )   2014-11-14 20:19:00
很多人捷運一次轉乘就哀哀叫了 開車當然是直達XD
作者: R3210 (貪小便宜你會損失更多)   2014-11-14 20:20:00
哇~大家真的把捷運公司員工當奴隸了,不知道跨年是一年一次?動不動就比照跨年規格,果然出張嘴都是很簡單的事
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:23:00
跨年幾十萬人,球賽頂多4.5萬,又不是常常比賽,我不懂這有什麼困難,捷運作為大眾運輸思考疏散解決方案是理所當然。
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 20:30:00
板南線沿線..巨蛋前後幾個站都大站...找得到停車位?如果要週週比照跨年辦理.....(默)巨蛋最大的問題在他蓋在人流車流的聚集地 分流容易嗎?
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:33:00
板南線沿線那麼長,你一定要去擠附近幾個站?我也無話可說,
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 20:33:00
還是那句話 讓新市長去模擬實驗跟煩惱就好
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:34:00
況且板南線是給懶得轉車的人參考,勤勞一點台北捷運線周遭
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 20:35:00
習慣問題 你要外地的棄開車改捷運 還真是說不下去
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:36:00
都可以停車。就跟你說不可能跟跨年人潮相提並論了,例行賽要滿場有這麼容易?外地人到台北市中心改搭捷運移動不是常識嗎?你喜歡開車進市
作者: chdc ( )   2014-11-14 20:39:00
「習慣問題」 我連去板橋車站都寧願公車轉火車了(想到停車就
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:39:00
區跟別人擠,而不想搭捷運也是你的選擇。
作者: chdc ( )   2014-11-14 20:40:00
頭痛) 習慣便捷大眾運輸的會想去轉乘 習慣開車直達的當然是
作者: kidd0 (單純過生活)   2014-11-14 20:40:00
別把其他人當傻瓜,不懂得轉乘的方法。
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 21:11:00
其他人不會是傻瓜也不會不知道可以這麼幹 問題是不願意
作者: Jessie3 (Jessie)   2014-11-14 21:30:00
兩三條捷運線,公車一堆,硬要開車然後怪巨蛋位子爛,就不是討論範圍了,換成其他地方也是一樣
作者: zerant (.......)   2014-11-14 22:21:00
家住板南線附近.跨年當天回家只能說痛苦.走回家還比較快從台北車站到市政府.用走的比搭捷運快多了.捷運內擠爆了
作者: suckabian (變更好)   2014-11-14 23:59:00
如果是打中職,哪來的四萬人滿場,場場都用四萬人去估再說這樣捷運員工很慘會無法配合跟休息不是很可笑嗎一年能辦四萬人演唱會的歌手,注意,是要滿場喔,場次會有多少?
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-15 02:50:00
大推這篇, 一堆台灣人真的被便利的大眾運輸慣壞了有這麼好的捷運和公車系統, 然後一直說會塞車塞很慘?很多美國球場在郊區是因為美國的大眾運輸大多是渣,大家真的只能開車去, 所以你不蓋郊區沒辦法搞那麼大的停車場,例如天使球場和道奇球場..
作者: reski (山得)   2014-11-15 03:58:00
可是樓上我唸sports management 的朋友說法跟你不同耶
作者: chdc ( )   2014-11-15 07:09:00
什麼時候在說位置爛了 不是一直在說交通疏運的問題嗎 你不能強制去的人都用大眾運輸啊 當然要設想開車的會不會打結洲際旁邊就交流道 照理開車應該超方便 結果一樣被譙 為什麼? 因為那邊交通要道 上下班塞死那你在辦大比賽的時候是不是就要去想我該怎麼疏運才不會讓附近打結 降低觀眾跟附近居民的怨言
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2014-11-15 14:46:00
樓樓上還在阿?我把你說台北大眾運輸沒美國好的論點發在FB瞬間被在美國的朋友推爆了, 然後我很無聊的用google map查了一下, Jp town到ATT,然後對比台北捷運公車,時間差快兩倍至少喔....加油好嗎? 我真的很想知道你在美國念甚麼然後樓上, 只要你只想開車, 就算是在美國郊區的球場,天使和道奇夠郊區了吧?一樣把那邊的交通打結,然後你放著台北有那麼好的大眾運輸這優勢不要,放郊區去開車一樣打結,還增加營運困難,真是有趣...原來郊區四萬人開車就不塞?在回到樓樓上,你念SM的朋友歡迎mail給我連絡方式,我能用Urban design的角度跟他談談....

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