Re: [閒聊] 柯文哲錯了,市中心蓋巨蛋並不少,想想

作者: funk000 ( )   2014-11-14 18:08:32
如果你只在意他是不是蓋在市中心
然後舉了很多全球巨蛋或是球場在市中心的例子來打臉
當然或許你有出國看球或是在國外生活過
不過當你舉出這些例子的時候
我會覺得你跟柯的競爭對手其實沒有兩樣
也就是用自己的眼睛看世界
也就是你根本不管現實條件
首先你要先知道
柯在提出這個蓋在市中心的論點時有提出幾小點
第一.疏散問題
也就是說不論是球賽抑或是演唱會都好
今天如果是在大巨蛋內舉行我認為都要以兩萬人去估計
你得知道,大巨蛋那個地方屬於交通要道
光復南路跟忠孝東路路口除了凌晨外沒有所謂的離峰時段
請問你,演唱會會辦在凌晨一點嗎?
請問你,球賽會打凌晨一點的嗎?
那個地方平常就塞得要命
我沒辦法想像在比在打完會演唱會結束後人潮出現時的樣子
只能跟你說會很恐怖
大巨蛋蓋好絕對不只是要讓棒球迷爽也不是讓迷妹爽
而我想台北人都知道
台北人最不能接受的是你打擾到他的生活
在台北封街拍電影
就會有居民打給1999說我路不能走,接著相關單位就要被關心
你也知道天母為什麼只能打假日
這些例子不論是不是恰當
我只想傳達一個訊息
那就是你要玩你要爽都可以
但就是不要打擾到天龍人
當然這是以比較偏激的角度來論述
如果要理性一點說
那我得說,大巨蛋絕對不是為了你棒球迷或是線上歌手而蓋
你必須也要照顧到旁邊民眾的進出
這種東西應該是民眾尊重觀眾,觀眾尊重民眾才會長久
但在你沒有足夠的散場空間情況下
想必屆時必定會壓縮到其他人的交通空間或是生活空間
某種程度上來對那些不看球不聽演唱會的人來說是不公平的
此外,柯還有提到另外一點是安全逃生問題
人有旦夕禍福,天有不測風雲
我們以最糟糕的狀況來看
如果今天打球聽歌聽到一半發生大地震或是火災
這些人怎麼跑?
那個地段的問題我在上面都有提過
在沒有疏散空間的狀況下請問要怎麼逃生啊?
柯文哲不是神
我沒有要捧他的意思
我也沒有打算要說什麼他說錯敢承認這種話
我要說的是
即使他說的市中心蓋巨蛋是錯的
但他其他論點卻是點到問題核心的
大巨蛋蓋在這個地方真的真的交通很方便,這是他極大的優勢
但這些問題也真的需要我們去檢討
坦白說,以台北市的交通聯絡網來說
我覺得蓋遠一點,腹地大一點,疏散空間多一點或許不會比較差
小弟個人淺見
如有錯誤歡迎大家指正討論
作者: jackwelch (中二病別來)   2014-11-14 18:09:00
當年說巨蛋蓋關渡,一堆人說那邊鬼才要去後來阿扁研議蓋松煙,一堆人又講交通疏散不便嘴是兩張皮,正反都有理
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-11-14 18:11:00
這篇應該發在數字版才對
作者: idonno00 (idonno00)   2014-11-14 18:11:00
拿台灣城市跟他國城市比本來就很怪!
作者: k33536 (是什麼?)   2014-11-14 18:15:00
天*人就可能讓你水桶惹 改一下吧
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:16:00
我只有一句話:知道台北大巨蛋完整交通路線的人有幾個?如果不知道 就不要問一堆重覆的老梗吧只知道普通路線 沒去瞭解規劃內的硬體疏散路線在擔心啥
作者: Archi821 (Archi)   2014-11-14 18:17:00
喊要蓋關渡嫌遠是因為那時沒捷運,還有當時對巨蛋不了解
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-11-14 18:17:00
現在講這些很多都是雞蛋挑骨頭 其實別國經驗也會碰
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:17:00
請問一下有幾個人知道 大巨蛋的地下路線蓋怎樣?啊不知道 是在那邊一直發文講平面道路是怎樣?XDD
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-11-14 18:18:00
到相關問題 但這些是配套的問題才是
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:20:00
一堆人只知道樹被移走 移走知道要幹嘛? 知道嗎
作者: aalittle (a little)   2014-11-14 18:21:00
地下連通道啊
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:21:00
對啊 然後一堆人現在在講 人要走哪...
作者: jd061118 (加油好嗎)   2014-11-14 18:21:00
所以R大都知道?是大巨蛋專家??
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:22:00
然後地下停車場出入口延伸多遠?我不是專家啊 只是看過一些資料啊 為什麼要是專家?我沒有覺得交通問題很好解決 但只看到一堆人連基本的狀況都不知道 在擔心那些已經基本有的東西?
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 18:25:00
大巨蛋地下路線不是被說獨利財團被砍了嗎
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-11-14 18:26:00
地下路線 感覺觀眾席到地下中途會踩死很多人
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:26:00
樹被砍我也很意外啊 但你覺得真的砍了樹不蓋地下路線?
作者: BigHurt (重傷害)   2014-11-14 18:31:00
沒想到板上有大巨蛋專家
作者: ijsfkira (ijsfkira)   2014-11-14 18:34:00
從要建的時候 交通與疏散問題就一直是環評重要的討論重點了 就像red大提的 也有一些應對措施 當然實際上能發揮得怎樣 真的使用時就知道了
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-14 18:39:00
大巨蛋有一個長40公尺,寬80公尺的地下連通道和國父紀念館連接,人潮多或緊急時會利用此通道向國館疏散有人說大巨蛋沒有大型廣場可以逃生,國父紀念館的廣場
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:43:00
主要這通道是針對南側臨近忠孝東路 東/北側有廣場
作者: gga5858 (Hi)   2014-11-14 18:43:00
不夠大嗎。大巨蛋的主要出路口都跟此連通道連接
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 18:44:00
就有人以為巨蛋四邊都是忠孝東路吧?我想這些簡單的東西不用專家才知道吧?
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 18:49:00
問題 問題 不覺得談談如何解決這些問題比較實際嗎
作者: yijyi   2014-11-14 19:00:00
那要蓋哪阿?
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 19:04:00
是不是該蓋在市中心本來就是假議題 因為已經蓋了難不成你要拆掉?
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:11:00
不知道為什麼看到交通問題很好解決的言論我笑了
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:17:00
所以下面有一篇告訴大家和其他地方的交通承受量相比狀況沒有人覺得很好解決 不用腦補 而是更多的方法沒人去看
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:18:00
下面那一篇不知道為什麼只講散場不講入場 懶得問坐過晚上6-8點尤其假日那一帶的捷運就知道是惡夢
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 19:19:00
四萬人同時入場和四萬人同時散場 哪個可能性大阿XD
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:20:00
不過也沒什麼好討論 選完才有人要去面對這問題
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:20:00
原來這麼多方法只有捷運和開車 ..而且路線還要照現況?
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 19:20:00
....原來大家都講好何時要過去再一起去
作者: pizip (Piz)   2014-11-14 19:20:00
因為入場的時間可以錯開,你可以早到然後在附近閒晃,但散
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:21:00
路線都照未來新的去討論才重要吧
作者: pizip (Piz)   2014-11-14 19:21:00
場是同一時間且大部分人都要回家
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:21:00
難不成可以下午1~晚上7點分批入場喔 真的有排過隊嗎??
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-11-14 19:22:00
我以為散場人潮比入場多是常識
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:22:00
入場都集中在1~2小時內吧 尤其夜間是卡尖峰期
作者: daniel1344 (人生百態)   2014-11-14 19:23:00
那散場是集中在多少時間內?
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:23:00
區間車 UBIKE 前一站MRT 一條路段外的進出口都存在..
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:23:00
平日有上班族 假日有逛街人潮
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-11-14 19:23:00
散場除非是某隊提早被扣豆 球迷看不下去離場 不然...
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 19:24:00
去過不少次小巨蛋 入場根本不是大問題 排隊人潮沒淹
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:24:00
沒有人覺得很好解決 但真有人只在講一兩種辦法有啥好說
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-11-14 19:24:00
散場怎麼也不會分散到1~2小時 會的話 我們根本不需要煩惱
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:24:00
新任市長不要被上班族罵到臭頭就要偷笑了
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 19:25:00
萬一是某位市長 我想不只上班族會罵他 你別擔心了 XDDD這種問題誰當市長 都會交給MRT和區間車為主解決更不用講原本設計的地下路線跟誰當市長無關
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:26:00
上班族在後段站要上車的 看著一班一班爆滿的人潮內心只有無限的幹意
作者: rochiou28 (胡扯)   2014-11-14 19:29:00
下面那篇也回你了 南北線通了就沒什麼大問題了
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2014-11-14 19:31:00
我其實沒要拿南北線來檔 畢竟十年內不會有 XD
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2014-11-14 19:35:00
就我目前的經驗 那一帶目前開車搭公車騎車跟捷運都已經是惡夢 加上這數萬人帶來的人流車流 交給下任市長去煩
作者: star0275 (台灣野人)   2014-11-14 19:37:00
提出個好意見啊,別在那邊天什麼人的,看了就討厭
作者: awayaway (away)   2014-11-14 19:47:00
完了,巨蛋也要分顏色了!說真的,面對超量群眾同時散場的經驗,台北應該是在台灣
作者: qazxswptt (...)   2014-11-14 19:53:00
文革社會 你我貢獻
作者: awayaway (away)   2014-11-14 19:53:00
最有經驗的!
作者: kauw (kauw)   2014-11-14 20:20:00
天有不測風雲? 那你就不要去跨年了 廢話連篇..
作者: showwin (世界一か? 死か?)   2014-11-14 20:32:00
跨年也才一天而已..
作者: bahamutuh (殺生為護生 斬業非斬人)   2014-11-14 20:50:00
費雯 怎麼不說跨年夜碰上發生大地震或是火災怎麼逃生
作者: g9207995 (g9207995)   2014-11-14 21:05:00
請教大大們到底巨蛋可以比賽棒球嗎
作者: REDBLUEr ( )   2014-11-14 21:18:00
為什麼不可以?職棒你想在哪打都可以 國際賽場地申請也不是很難
作者: riddler (firefountain)   2014-11-14 21:22:00
通篇廢話~那豈不變成他如上任後只要接受任何形式的遊行不管是抗議或慶祝就是位沒注意到當地居民生活權力的XX?現在早就不是"我認為可能有問題"的時代了任何疏散防災應變都要有完整的規劃,往這邊打即可別再"如果,假設"了

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