[討論] 沒觸殺也沒踩壘包

作者: xit365025 (0xA)   2014-09-24 00:55:49
今天比賽紅中成為史上首名提出挑戰並成功的總教練
但是這個Play,洪一中提出挑戰,裁判看過電視重播後
確定林瑋恩在接球前腳已離壘,並改判陳金鋒上壘
鋒哥沒有踩到壘包,咖啡也沒有觸殺到
重播判決後改判Safe
當時應該是一壘強迫進壘
但是跑者後來也沒踩到壘包
有沒有依據哪條規則可以判Safe呢...
補上影片
http://ppt.cc/mQJq
作者: theropod (theropod)   2014-09-24 00:57:00
裁判已經判out了
作者: BlackCatXI (嘴巴說不要身體很誠實)   2014-09-24 00:58:00
我覺得喬許哥真的超淡定的...整個超有霸氣感覺飛到關鍵判決他絕不出手,一出手感覺會濺血*_*
作者: bnoadd (培是我)   2014-09-24 00:59:00
主審說了算
作者: oldmanw (《歐德麵--W》)   2014-09-24 01:01:00
因為如果沒先判OUT是會去踩壘包的 所以OUT沒有了就是SAVE
作者: Nobita (野比太)   2014-09-24 01:02:00
注意規則(很多新聞有提到)最後一段的一句
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 01:02:00
可以確定的是判OUT是錯的,你說鋒哥沒踩壘怎麼能判safe那
作者: chaesbe (小寶)   2014-09-24 01:03:00
強迫進壘
作者: Nobita (野比太)   2014-09-24 01:03:00
.....依據判決及判斷給予壘上各個跑者的合理位置
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 01:03:00
也可以說咖啡也沒去補tag也不能判OUT,然到要叫這兩個人
作者: Nobita (野比太)   2014-09-24 01:04:00
今天這個play沒有誤判的情況下就是12壘有人 回復合理位置
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 01:04:00
回去相對位置再比誰快嗎 難
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 01:07:00
所以照聯盟公告的最後一段,就當做裁量後認為當時如果沒
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 01:07:00
沒補踩壘包應該是所有人都沒注意 因為第一時間出局
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 01:08:00
誤判判OUT,鋒哥會去踩壘而且滿高機率會比咖啡補tag快
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 01:08:00
申訴SS沒踩壘也沒tag是第一案件 跑者沒上壘是事後案了
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 01:09:00
這樣去解讀應該能釋懷,必盡沒有時光機再倒帶了
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 01:09:00
義大應該是沒注意這件事 不然其實再申訴應該有機會out但是 裁判在場上應該討論優先 而非純粹看影片 應該會採"先判OUT已經不會去做進壘動作"而定論
作者: Nobita (野比太)   2014-09-24 01:13:00
合里位置的部分寫在「即時重播輔助判決」規則的第三條避免球員未了事後改判 明明已經出局還去繞壘一周
作者: Jonathan0821 (我怎麼知道阿)   2014-09-24 01:20:00
總之科隆就是濫
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 01:33:00
Nobita說的反例是Michael Morse的空氣滿貫砲 XDhttp://goo.gl/ERBlRe 原本以為是二壘打被判抓到出局結果改判後 除了重新跑壘之外 還要從揮棒開始 XDD
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2014-09-24 02:05:00
樓上那空氣滿貫砲有屌
作者: aaaaa0703 (小丹)   2014-09-24 06:13:00
有人可以說明一下為什麼要重新揮棒嗎XD
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 07:29:00
因為跑壘過程產生誤判 但跑壘過程包含其他需要注意的規擇 為公平起見 進攻方需要重新補完這些過程 才會合法的讓滿貫四分都成立
作者: lp2650056 (Midnight)   2014-09-24 07:45:00
第一時間被判out還去踩壘要幹嘛?不知道二壘長怎樣想踩踩看?
作者: MessiWang   2014-09-24 07:46:00
沒踩到壘包也能safe 台灣連挑戰制度都能獨步全球
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 07:50:00
樓上 二壘審在SS疑似tag到跑者時就判out如果重新申訴 比賽時間點就是回到這點 跑者當然以我上面舉的例來看 你只需補完判決後該有的動作 而非之前之所以說Morse是反例 因為Morse需要四分 但陳金鋒只需補完上壘動作即可你覺得鋒哥沒上壘還可以safe 那只是因為他們接近壘包DP本來就沒有限定封殺 如果觸殺沒這麼接近壘包 你根本不會去想鋒哥有沒有踩壘了
作者: MessiWang   2014-09-24 07:56:00
那就是裁判的疏忽啦 所以才說獨步全球 第一次挑戰上路大家都焦點在那邊 根本沒人注意到最基本的東西 這世界沒有哪一國職棒沒踩到壘包才能safe的 除非你妨礙跑壘
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 07:58:00
樓上還是沒搞懂 觸殺在兩個壘包之間距離內都可以做...都被判出局 誰會在壘包間內被觸殺 義務去做後續動作?今天如果是2B在壘間自接球做觸殺沒tag 你會去跑完壘?不就因為很接近壘包 你才會有誤以為要踩壘的義務...
作者: MessiWang   2014-09-24 08:00:00
你在講甚麼? 不管怎樣先去踏壘本來就是跑壘者的義務
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 08:00:00
先發生判決 才有時間去上壘 這差異應該不難懂吧
作者: encorej77107   2014-09-24 08:01:00
本來就要先去踩壘...
作者: MessiWang   2014-09-24 08:01:00
你沒看到一般內野鳥滾必死球 跑壘者都會補踩一壘嗎?
作者: encorej77107   2014-09-24 08:02:00
不然一堆早出局的球 跑者幹嘛還刻意去踩壘包
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 08:04:00
先瞭解申訴與還原比賽時間點再說吧再說一次 如果你在壘間就疑似被tag出局 你真會跑完的不是所有棒球跑壘者都會這樣做以觸殺出局 跑者要不要跑完是一回事 總a申訴是另一回事你爽的話跑四個壘包本來也不會有人理你重要的是誤判時間點前後的動作需不需要補完
作者: MessiWang   2014-09-24 08:08:00
這只是EDA沒注意到沒申訴而已 不用講一大多似是而非的道理
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-09-24 08:13:00
似是而非?都給你講就好啦
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 08:15:00
似是而非? MLB的例子都講給你聽了 MLB裁判都告訴你補完誤判後的動作就好 你比MLB裁判還懂是吧
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-09-24 08:16:00
後來鋒哥又不是沒補踩壘包就閃....
作者: encorej77107   2014-09-24 08:16:00
這又不是一般壘間 52都滑下去了...真的是壘間 你有看過跑者在中間滑的嗎
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 08:17:00
選擇(也只能)觸殺的是守備方 你在講攻方被判決完的事...以後面別篇舉的內文來說 DP封殺不得申訴守方踩壘動作也就是洪總本來就只得申訴觸殺 你講的動作根本沒有意義先被判決 才有時間去補壘 真的很難懂?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-09-24 08:23:00
他搞不好認為鋒哥的滑壘算是妨礙守備吧
作者: lp210723 (Andrew)   2014-09-24 08:28:00
紅藍正解 其他的都在跳針
作者: remvsd (~~~)   2014-09-24 08:30:00
早上看了重播也想問同樣問題,感謝解惑另外看了影片,鋒哥真的沒補踩壘包,可以請問tina大在影片哪一秒看到鋒哥踩了嗎?雖然經紅藍大解釋後那也不是重點
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 08:56:00
紅藍的意思是誤判的當下就影響了攻守球員後續的動作演進裁判要裁量如果沒誤判當時的合理演進,你要去抓鋒哥沒踩壘不能判safe,人家也可以反駁咖啡也沒補tag再講誇張點,如果昨天鋒哥被判出局後懊惱的狂奔採了2、3本壘一圈,咖啡想說裁判都判out也不以為意,紅中也在30秒
作者: Bihrava (bihrava)   2014-09-24 09:06:00
他就會說應該要留在2壘阿 叭叭叭
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 09:06:00
挑戰成功,難道紅中要爭鋒哥得分要算嗎
作者: jetc (jetc)   2014-09-24 09:07:00
判決後已改變攻守狀態,很難懂嗎?
作者: Grady1979 (Grady)   2014-09-24 09:52:00
邏輯很差 你都被判out了會去補踩壘包? 這樣很難懂?
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2014-09-24 09:52:00
鋒哥回到場上有踩二壘,這就算是補足判決動作了
作者: blockyang   2014-09-24 09:52:00
從這可以看出很多人思考沒邏輯XD
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 09:59:00
晚點有空來打一篇,希望執著的人看得懂
作者: MessiWang   2014-09-24 10:08:00
笑了 那你怎麼不說SS是因為裁判判OUT 所以沒補第二下tag 得利的一方當然幫判決講話啊 頗喝
作者: NTJL ( )   2014-09-24 10:14:00
中職官方FB有回應了~有空可以去看一下簡述:play在二壘審判決時已結束~經挑戰此判決有異裁判根據判決以及判斷給予跑者合理位置
作者: aalittle (a little)   2014-09-24 10:19:00
自己回去看影片6秒處,就算那個當下裁判沒判out,鋒哥只離二壘一步,而咖啡已經重心不穩往前撲了一大段距離,就算時光倒流,鋒哥去補踩二壘還是咖啡要補tag誰比較快
作者: encorej77107   2014-09-24 10:22:00
還有一個問題是 以重播畫面來看 並沒有辦法清楚判斷出 咖啡到底有沒有tag到52
作者: wei0910   2014-09-24 10:25:00
當時球在右手~注意右手就好啦~我錯了~重看之後球是在左手= =
作者: NTJL ( )   2014-09-24 10:28:00
http://ppt.cc/fbZD 官方水管影片支援照中間慢動作來看 似乎也沒tag到
作者: encorej77107   2014-09-24 10:29:00
當沒辦法清楚看出來有沒有TAG到 應該維持原判才對我覺得有摸到手阿
作者: zinor (齊納)   2014-09-24 10:46:00
規則寫這麼清楚還有人看不懂…… lol
作者: antelung   2014-09-24 10:54:00
裁判都判出局了,補tag幹嘛?
作者: black80731 (壞壞)   2014-09-24 10:58:00
好想笑
作者: Bihrava (bihrava)   2014-09-24 11:07:00
笑了 沒觸殺到跑者是會自動爆炸出局喔
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 11:25:00
樓上誤會a大的說法了 是因為誤判以為有tag到 所以判out守備方可以裝傻繼續抓一壘 或是認真的抓二壘都可以SS沒有繼續認真觸殺出局也造就洪總出來申訴
作者: Bihrava (bihrava)   2014-09-24 11:33:00
我的意思是因為沒有觸殺 所以跑者就算沒有踩到壘包也不會出局,改判之後就應該以沒有誤判發生情況下去給予壘包
作者: GaoYY (0.0)   2014-09-24 11:36:00
這啥廢文
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 12:02:00
瞭解B大的意思了 是我看錯你的文意對象了XD
作者: Bihrava (bihrava)   2014-09-24 12:02:00
XD
作者: acerttt (acertt)   2014-09-24 12:36:00
encor版友有興趣去考中職的裁判嗎??這樣就是你說了算了喔
作者: iceyang (追)   2014-09-24 12:42:00
可以趕出場就是為了應付e77這種魯小小的教練
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o)))   2014-09-24 12:58:00
反正以後界內界外球挑戰改判 還會再爭論的XD
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 13:12:00
這次剛好針對這規則裡最細節的部份 其實還滿有趣的
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2014-09-24 15:10:00
眉溪真跳針
作者: Nobita (野比太)   2014-09-24 15:38:00
其實就四個字 "合理位置" 改判後裁判再去推斷本來的結果搞懂這四個字的精神的人就知道了
作者: namytpme (~*✩蜂 蜜✩*~)   2014-09-24 16:33:00
純噓MessiWang和encorej77107兩位不斷跳針 這應該不是因為看不懂棒球的關係 而是他們兩位邏輯根本有很大的問題"也許"規則是比較複雜 但版友們解釋的很清楚 淺顯易懂言簡意賅 但這兩位始終一直跳針 這和棒球規則深不深 一點關係都沒有 我想他們現在應該是被打太多臉 變啞巴了
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2014-09-24 16:44:00
抱歉 問一下 洪中挑戰的到底是有沒有踩壘包 還是有沒有tag到?
作者: REDBLUEr ( )   2014-09-24 17:42:00
tag, 因為官網有寫規則上DP不得抗議是否守方確實踩壘包

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com