Re: [新聞] 險衝出松機跑道 全球首起A330落地減速電

作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-08 15:25:40
※ 引述《ttnakafzcm (tt大)》之銘言:
: 該意外之最終調查報告已出
: https://www.ttsb.gov.tw/media/4912/ci-202-final-report_chinese_release.pdf
看完了
必須先說,為什麼FDR的解析度這麼慘
我看酷航的報告就好清楚
https://www.ttsb.gov.tw/media/3987/tr-996-final-report_中文.pdf
: 該機最後煞停位置
: https://imgur.com/qzoH2M2.jpg
: 空中巴士表示:空中巴士審視過去裝置有電動方向舵 A330/A340 機隊之紀錄,迄
: 2020 年 4 月已累計 4,430 萬飛時/870 萬飛行次數,有關 3 套主飛控電腦觸地時
: 失效,本案是唯一之案例。
: 與可能肇因有關之調查發現
: 1. 事故機電子飛行控制系統之 3 套主飛控電腦在觸地時幾乎同時失效,係因 3 套主
: 飛控電腦在命令/監視通道之方向舵指令監控都發生過當的觸發。在觸地時 3 套主飛控
: 電腦的命令通道/監視通道之非同步剛好都在高點,合併主輪觸地時航機橫向控制從飛
: 行邏輯轉為地面邏輯,再加上駕駛員快速踩/放方向舵踏板加大非同步差異,造成主飛控
這邊我原本想去看FDR的紀錄,無奈圖片實在太糊
所以沒辦法看清楚踏板跟舵的關係
也沒辦法從文意去看出PF究竟是怎麼踩的
不然「快速踩放方向舵」這個操作
[email protected] 的風,落10跑道,我看字面是覺得很奇怪,連不起來
這個風也不會不常見,我相信PF的操作也不是今天才這樣踩
就剛好今天踩出問題
不過既然報告不再探究三台 PRIM 同時失效的原因
就只能認為,PF你運氣就這麼好,870萬分之1就這樣給你踩到
: 電腦命令通道與監視通道之計算差異超過軟體設定之監控界限,使主控的 1 號主飛控電
: 腦失效。
: 2. 1 號主飛控電腦失效後,主控權依序交給非同步亦在高點之 2 號主飛控電腦及 3 號
: 主飛控電腦,進而造成 3 套主飛控電腦相繼失效。3 套主飛控電腦失效後,造成地面擾
: 流板、反推力器及自動煞車系統都失去功能,致增加航機煞停所需之跑道距離。
開始自我反思
320呢,有沒有同樣的罩門?
有,用不同的邏輯
Auto BKE 至少要有兩個 SEC
REV 至少要有一個 SEC
所以如果碰到 SEC1+2+3 fail,就會跟這起事件一樣
什麼都沒了
但是這個caution 在 touchdown - 80kt 這段沒有被 inhibit 掉
所以如果有機會瞄一眼,就可以知道會發生什麼事(如果有記得這個關聯啦)
那這個會延伸出另一個罩門
就是 ADIRU1+2+3 fail
Auto BKE arm 的一個條件就是要有一個ADIRU正常
假設三個都沒了,armed 的 Auto BKE 應該會消失
說應該是我沒經驗,純粹從文字判斷
那落地沒有習慣拉全反推的
心跳應該會逐漸加快(笑)
這個會比較難發生
因為必須同時成立 ADR1+2+3 & IR 1+2+3
真的這麼衰我也服了
但是假設萬一如果,你今天運氣真的這麼好
請放在心上,ADR123, IR12.13.23 fail
他們是不會在 touchdown - 80kt 有所提示
合理推斷ADIRU123 fail應該也不會有警示
在FCOM也看不到有這個描述
PS 不要預期 BUSS 會出來暗示你
BUSS 出來的條件是三個 ADR 被off
不是三個ADR fail
: 報告還沒啃完
: 有興趣的自己先啃吧 我睡飽再來繼續啃
: China Airlines(X)
: Debug Airlines(O)
暫時想到這些
歡迎大家討論
作者: ryanlu428 (Ryan Lu)   2021-09-08 16:25:00
專業 推
作者: ampicillin (我是抗生素)   2021-09-08 17:00:00
870萬分之1也能中 果然樂透是真的
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-09-08 17:24:00
落地減速call out很重要
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2021-09-08 17:31:00
三個single effect event
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-08 20:24:00
中文反而看不懂 @@
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-08 20:41:00
你說報告嗎?我也看得很辛苦XDD
作者: Sherry5566 (雪莉五六)   2021-09-09 00:26:00
落地三個call out有摳,+ MEM item做實就行了吧,都落地出現BUSS能幹嘛?
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2021-09-09 08:19:00
搞不好飛控電腦剛好被宇宙射線打到
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-09-09 12:55:00
reverse跟auto brake影響不大,sopiler沒起來才恐怖
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-10 02:17:00
為什麼我猜到是誰了 ...有空賴我870M哪來的
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-10 14:10:00
沒看懂你在說什麼,870 萬是報告內容說的@Danjor 對啊,所以我這篇文的上一個回文才會在是否重飛做豪豬兩難,就像我提到的,320沒有擾流板,距離是1.5倍,沒算過真的不敢賭
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-10 15:32:00
只是想提出 第870M次發生 不等於1/870M的機率tunnel vision 的PF 是誰 @@
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-09-10 15:43:00
觸地後沒sopiler重飛嗎?不是模擬機科目絕對是直覺剎到停,reverse要不要拉到max也不重要,是忘了arm spoiler,至少有拉就會有spoiler,call out很重要
作者: nomokaku   2021-09-10 17:28:00
今天看報告似乎有重新上傳過,FDR圖品質改善了
作者: Sherry5566 (雪莉五六)   2021-09-11 17:34:00
我的意思是你落地三項call out有確實,no decel後發現沒有Auto BRK 腳就該踩上去,如果減速不夠燈也不會亮,PM或PF看到就可以想到腳踩下去介入,還是沒有煞車就走LOB到MEM item。 不過LOB確實是模擬機裡面很難發現的科目,即使是機長也是要花點時間來確認,現實生活還會加上startle effect,造成反應延遲,這也只能靠訓練來加速反應過程。
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-11 20:14:00
我同意你的看法,但是你有沒有發現,我跟那個副駕駛都發生同樣的狀況,我們都被預期外的 no REV 打斷,花了時間跟隔壁的確認,現在REV的狀況是怎樣,我們不知道他是沒拉,還是拉了沒用,以至於DECEL 被延後確認,我也不是什麼特別的人,別人會犯的錯我也會犯,所以我才想改進我call的方式。我下次應該去要求飛飛看 total SEC loss @ touchdown 看看會發生什麼事,可能會被機長嫌「你揍ㄎㄞˊ」spider 一修尼?
作者: spider1159 (spider1159)   2021-09-12 02:50:00
這應該算聚會. 防疫優先 嚴守法規 避免 獵巫 出征 懲處 及不必要的誤會. 我在家 關廁所就好.
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-09-12 11:43:00
阿你就不要arm autobrake sopiler,落地只收到ground idle,就可以體驗了
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-12 23:28:00
我其實是想知道在未預期的情況下,該做的都做了,然後什麼都沒了,知道自己的反應是什麼,就好像碰到single main gear collapse 那種無力感,被逼的加上單邊reverse 來維持方向
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-09-13 06:37:00
IP表示,有這種找虐的....那就先來個大重量起飛單發風切
作者: prussian (prussian)   2021-09-13 19:51:00
它連結有改喔,要重新從頁面進去新的連結下載
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2021-09-14 00:03:00
哈哈,exciting 捏喔,那我重新看一次,謝了

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