Re: [新聞] ARJ21飛機在青藏高原試飛成功

作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-09 12:25:31
※ 引述《qwxr (keke號:號:號:)》之銘言
: 前兩天有arj21交付
: 來挖個墳
: 用時間來證明下
: 中國當年吹的牛逼都慢慢 成真了
第一,反向抄襲一個60年代,噴射客機發展早期的設計,是有什麼牛逼?
真正吹牛逼的,就是你這句話而已.
二,「慢慢」這兩字,用的真是太精準了!給你拍拍手!
某型客機,2005年正式定名立項,2009年首飛,2011年取證交付並商業載客。
當然,這絕不是ARJ21,而是787
ARJ21到底有多「慢慢」呢?
2002年定名立項,2008年首飛,2014年底取證,2015年11月底交付,2016年6月底首次商
業載客。
你不覺得,取證-》交付 -》 首飛的間隔是不是太長了?
這代表什麼?客戶及商飛本身,都對這架飛機的品質與安全性,沒有信心。
事實上,2008年首飛,就已經比計劃PPT上列的時程晚了大約三年。計劃中試飛兩年就要
取證,結果搞了六年。
當然,787並不完美,還一度停飛。但是只花了三個月就排除復飛。更不用說787用了多
少革命性創新技術。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%95%86%E9%A3%9BARJ21
: wiki上顯示 目前為止已經交付了47架
787在2012年交付46架。這是在取證的第二年。
https://bit.ly/2OtNsnE
這篇新聞敲鑼打鼓的慶祝ARJ21開始量產,一年後開始交機,第三年總交機量要到30架,
第四年要銷美國。
這篇新聞是什麼時候發的呢?2009.02.14
情人節快樂!
(銷美國其實是話術。所謂美國客戶是通用租機公司。通用幹嘛來買ARJ21?因為這是賣
發動機的互惠條件,至於會不會在美國飛?呵呵呵。)
: 也確實是布局西部
https://bit.ly/3rutszC
這張圖顯示,2019年冬ARJ21的航點絕大多數是在胡煥庸線的東側,只有五個在西側。且
17條航線中,只有一條,是兩點皆在胡煥庸線西側。
台中以北就是北方?上海以西就是西部?
出處:https://bit.ly/30nnlBu
(附帶一提:ARJ21的航線大部分必須與高鐵競爭。以每週對飛四班的成都-貴陽航線為
例,高鐵行車時間大略相當於搭乘飛機總耗時,但是票價約只有60%)
: 從2020年開始交付速度明顯加快 去年一年交付了22架
為什麼只看2020一年呢?
光看年份,如果看不出ARJ21的進程有多慢的話,那麼請看這個:
ARJ21的早期客戶,有的不是現在不取貨,而是根本倒了。
印尼鴿航Merpati,1962年創立,訂了40架ARJ21。是ARJ21最大的海外訂單。
2014年倒了。
雖然在2012年就因為在印尼展示的SSJ-100失事,鴿航一口氣取消了ARJ與10架SSJ-100的
訂單,但一般認為這只是藉口。鴿航倒閉的元兇是2011年8968航班空難。失事的飛機是
...............新舟60。
可是ARJ21怎麼會如此輕易的放棄呢?2016年又捲土重來了
https://hk.prnasia.com/story/153956-2.shtml
印尼買飛機了嗎?沒有,買飛機的是中飛租賃。可是買來之後,要交給中國公司富泰「
擬」投資的印尼翎亞航空TransNusa執飛。
「過去數年,富泰資產一直研究如何提升國際市場對我國國產飛機的認可度,衡量不同
市場環境及商業考慮,最終決定在印尼收購投資一間航空公司,籌建 ARJ21機隊,專注
研究 ARJ21的經營,務求以用戶體驗在海外建立口碑,借助商飛在印尼建立全套運營保
障方案在海外實現效益,協助國產飛機取得海外市場的信心。」
呵呵真是愛國公司,為了替國家大外宣,要花12億美金。
不過最終它其實沒花錢,收購(也只有36.6%)TransNusa的是中飛租賃自己。
中間到底發生什麼事,其實我都不會意外了。
中飛租賃的背後是光大集團,光大集團的創辦人是王光英。他有兄姐十人,包括王光復
,跟王光美。
翎亞航空在維基的中文頁面上,目前機隊只有八架ATR,然後有30架ARJ訂購中。看起來
就充滿喜感。至於英文頁面則是完全沒提到。(而且中文維基裡連現有ATR的數目都錯了
。可以想見,當初就是為了大內宣ARJ21來編輯的中文維基)
最終有沒有飛機其實不是那麼重要,大內宣的目的已經達到了棒棒。
然後來說深圳航空。它在2007下單100架,是ARJ21初期的最大訂單。在它之前,ARJ21的
全部訂單一共只有71架。
別擔心,深圳航空沒倒。
但是深航的經營領導層倒了。
2004年2月,由於新法施行,廣東發展銀行必須出讓旗下共65%的深航股份。李澤源(李
宜時)的匯潤投資以27.2億RMB(下同)的價碼擊敗中國國航,深圳國資委,但馬錫以及
花旗,取得深航,包括下定ARJ21,的控制權。
但是到2009年末李澤源被拘捕為止,共掏空了20.3億,並造成深航的嚴重虧損。
那麼2007年簽的ARJ21訂單咧?當然也沒有了。
深航最後是由原持股25%的國航出手,成為持股51%的實際經營者。但是交到現在47架AR
J21,連國航都開始接機了,深航接了多少架?一架也沒有。
李澤源的100架訂單,最實在的用途是凹來更多的國家銀行貸款可以搬回自己家。這是A
RJ21最大的功用。
五毛知道商飛在這麼辛苦奮鬥的進程中,還開發了一款20人座的ARJ21B商務機嗎?連中
國民航局都發證之後,因為偉大主席打奢,鹽商集團不敢收,訂單取消。
商飛真是太懦弱了,讓五毛無法多說嘴一架交機實績。
烏魯木齊航空沒倒,不過因為母公司海航正在,你知道的,烏魯木齊之中。所以先不收
。(個人以為,應該也不用收了)
: B-3321 第1架 106 中國 成都航空 2015年11月29日
: B-3322 第2架 105 中國 成都航空 2016年9月29日
: B-3386 第3架 107 中國 成都航空 2017年10月19日
: B-3387 第4架 108 中國 成都航空 2017年12月29日
: B-3388 第5架 109 中國 成都航空 2018年4月29日
: B-3328 第6架 111 中國 成都航空 2018年8月25日
: B-3329 第7架 112 中國 成都航空 2018年9月23日
: B-602A 第8架 113 中國 成都航空 2018年10月15日
: B-602C 第9架 114 中國 成都航空 2018年12月14日
: B-104X 第10架 119 中國 成都航空 2018年12月29日
: B-603M 第11架 120 中國 成都航空 2019年1月26日
: B-602S 第12架 116 中國 天驕航空 2019年2月22日
: B-602T 第13架 117 中國 天驕航空 2019年6月24日
: B-603N 第14架 121 中國 成都航空 2019年8月8日
: B-602W 第15架 118 中國 天驕航空 2019年9月5日
: B-603Z 第16架 126 中國 成都航空 2019年9月22日
: B-603P 第17架 123 中國 成都航空 2019年9月26日
: B-603Q 第18架 124 中國 成都航空 2019年9月28日
: B-605C 第19架 125 中國 中飛通航 2019年9月30日
: B-604C 第20架 128 中國 成都航空 2019年11月22日
: B-604A 第21架 127 中國 成都航空 2019年11月29日
: B-604D 第22架 129 中國 成都航空 2019年12月28日
: B-605V 第23架 130 中國 江西航空 2020年1月19日
: B-604F 第24架 131 中國 成都航空 2020年4月23日
: B-606A 第25架 132 中國 天驕航空 2020年5月1日
: B-605T 第26架 133 中國 江西航空 2020年6月10日
: B-605M 第27架 134 中國 成都航空 2020年6月10日
: B-606C 第28架 135 中國 天驕航空 2020年6月10日
: B-605N 第29架 136 中國 成都航空 2020年6月28日
: B-605U 第30架 138 中國 中國國際航空 2020年6月28日
: B-605W 第31架 139 中國 雄安航空 2020年6月28日
: B-123A 第32架 140 中國 一二三航空 2020年6月28日
: B-605Q 第33架 137 中國 中飛通航 2020年6月29日
: B-620D 第34架 115 中國 成都航空 2020年9月28日
: B-605X 第35架 145 中國 雄安航空 2020年10月21日
: B-605Y 第36架 144 中國 中國國際航空 2020年10月27日
: B-620E 第37架 122 中國 成都航空 2020年10月29日
: B-620H 第38架 150 中國 江西航空 2020年10月30日
: B-650P 第39架 141 中國 華夏航空 2020年11月10日
: B-650L 第40架 147 中國 中國國際航空 2020年11月30日
: B-650K 第41架 148 中國 雄安航空 2020年12月4日
: B-620G 第42架 149 中國 一二三航空 2020年12月25日
: B-650S 第43架 151 中國 成都航空 2020年12月27日
: B-650Q 第44架 142 中國 華夏航空 2020年12月28日
: B-620F 第45架 146 中國 一二三航空 2021年1月15日
: B-650R 第46架 159 中國 中國國際航空 2021年2月28日
: B-650U 第47架 153 中國 江西航空 2021年3月3日
這麼又臭又長的玩意,我特意不刪。
因為太好玩了。
https://i.imgur.com/MzyCENC.jpg
國航,東航,南航,除了並列三大航之外,還有什麼共同點?
公司規模,年營收,機隊大小,機種配置,機隊更新計畫,都各有不同。
那麼,為什麼三家公司要在同一天,同時簽約各買35架ARJ21?
很簡單,因為這不是商業交易。這個叫政治命令。管你什麼航,統統買35架,好了就這
樣。
那麼,如何能以這筆105架的交易,證明ARJ21是商業上與技術上的成功?
再細分下去看,國航不是深圳航空的母公司嗎?那麼既然本來都要買100架了,怎麼這邊
還簽個35架?
事實是,當初大吹大擂的100架(以及後來狂吹的總共兩三百架)訂單,原來根本就不是
訂單,只是MOU而已。整個就是騙。
而國航拿到飛機之後也沒給深航,已經漆上自己的塗裝了。
東航聰明,開了一家叫做木頭人,不,是一二三的子公司,專門來伺候這35架ARJ。不過
呢,因為公司適航證還沒拿到,飛機目前擔任鎮守虹橋機場的大任。
(呃,射了箭再畫靶,飛機買來了才開公司?張公子表示羨慕)
南航更聰明,成立子公司雄安航空,母站選在大興機場。跟上頭交心的目的達到了,在
北方立足的目的也達到了,摸蛤兼洗褲。
再者,一個在上海,一個在北京?說好的西部呢?
江西航空,也算西部嗎?
華夏航空標榜著自己是中國唯一「獨立」的支線航空公司(所以驗證了其他的支線航空
公司都是官家背景)。那麼死也要支持自家飛機也是非常合理的事。
只不過有一個小問題:華夏航空目前機隊是38架的CRJ-900與14架的A320家族。但是它不
僅一單簽了50架ARJ,還同時簽了50架的C919。
怎麼,有沒有點似曾相識啊?
華夏航空過境旅館體驗: https://youtu.be/9770Oek2lJ8
天驕航空,背後是內蒙古自治區人民政府嘿嘿嘿。偏鄉自辦運輸公司照顧鄉里,一種計
程公車的概念,OK的。
只不過這家公司成立在..........2017。
2017以前,鄉親們就沒有運輸需求了嗎?
https://www.google.com/amp/s/www.epochtimes.com/b5/21/3/4/n12788877.htm/amp
阿門
我刻意把接機數量最多的成都航空留在最後講:
難道它的大股東是四川省政府還是成都市政府?
都不是,是中國商用飛機公司(48%)。
我把我生產的飛機,賣給我的子公司成航。這個表示我造了一架好飛機呵呵。
最後來聊聊,這架飛機本身有什麼問題。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/103142931
「这架飞机对于航空公司的相关工作人员来说简直是一朵“奇葩”。
该机的行李舱设计不合理,既不能同时装满,也不能只装满一个,而是必须按比例仔细
分配重量。主要原因是该机机身在MD90基础上缩短后重心位置发生变化,设计方虽然修
改了行李舱设计也没能解决问题。同时也由于这个原因,该机在飞行过程中随着燃油消
耗,重心会从接近飞机头部变化为接近飞机尾部。虽然可以利用自动化飞控系统来解决
由此导致的驾驶困难的问题,但对于航空公司来说,这意味着这种飞机耗油量将额外增
加。
(中略)
作为一种逆向设计而来的飞机,ARJ-21实际上有很多“先天性”疾病,远不是设计方最
初设想中“只要有好发动机和航电,造个壳子能有多难?”的概念。」
我特意把作者原來寫在前面的,放在這裡:
「ARJ-21客机的可行性研究工作在今天看来有些“草率”。基本上来说,市场方面的考
虑是:支线航空市场即将迎来大发展,只要能造出一架说得过去的飞机,再凭借扶持民
族工业的优惠政策,国内航空公司怎么也得“捧场”。技术方面则是:我们已经造过MD
-90,把它“中间砍掉一截再接上”,没啥难度。同时我们中国客机主要的瓶颈是发动机
和航电,现在通过国外引进把这块问题解决了,能有多大风险?」
可是瑞凡,中國商飛就是連這麼簡單的活兒都能做到一塌糊塗。
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2021-03-09 12:47:00
吹ARJ21跟吹台灣鳳梨一樣
作者: andrewjet (andrew)   2021-03-09 13:23:00
人家大內宣吹飛機,我們大內宣吹鳳梨
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-03-09 13:33:00
Make America Great Again! (錯棚
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2021-03-09 13:54:00
專業推#左手賣右手 #MOU#各取所需 #大發財以為是航空公司原來都是洗錢帳號
作者: stanleyliutw (new life)   2021-03-09 14:16:00
這文看的好爽,打臉打的好響
作者: Schnell (0.0)   2021-03-09 14:41:00
專業
作者: MatheFuck (媽英告)   2021-03-09 15:03:00
作者: CarpeDiemAL (CarpeDiemAL)   2021-03-09 15:46:00
推推 我聽到打臉打的啪啪響
作者: HugoBoss (Hugo Boss)   2021-03-09 16:09:00
專業好文
作者: josephairs (weiserhorner)   2021-03-09 16:32:00
專業推,好清脆響亮的掌聲
作者: ATR72 (文人相輕自古皆然)   2021-03-09 16:58:00
這篇寫的太好了XD
作者: simongarden (園丁)   2021-03-09 18:02:00
推自我思辨
作者: willy5212 (Willy)   2021-03-09 18:04:00
這滿厲害的
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2021-03-09 18:42:00
讚 是說行李艙配置怎麼沒抄到717或DC-9短版
作者: Jimmy2010   2021-03-09 19:30:00
就不細心啊 抄作業抄一半是說好像有點737MAX的即視感 以為只要把起落架抬高引擎加大 結果搞到氣動力都不一樣然後操作程序和軟體沒設計好就這樣摔了兩架
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-09 19:41:00
中國工程師大而化之的程度,令人嘆為觀止。殲11A是俄國來料瀋陽拼裝。到了殲11B,瀋飛說這個我已經會了,看我改個比原廠還厲害的!於是把部份蒙皮改成時髦的複合材料。因為改的太成功,重心跑掉了,最後必須在前機身放鉛塊把重心喬回來。這........這不是脫褲子放屁嗎?
作者: qwxr (kekeanHsian)   2021-03-09 19:43:00
我發現你們的邏輯很搞笑 我們現在就是正在用 正在加速地用世界上的飛機買賣大多數也是有政治行為的 現在的問題是用了幾年 飛機也沒出什麼狀況 還是加速出場
作者: sky781125   2021-03-09 19:44:00
專業推
作者: qwxr (kekeanHsian)   2021-03-09 19:44:00
而你 只能拿出你們的美國爸爸出來打 也不想想波音造客機多少年了在那里算客戶的背景 只是強行找借口而已本來都是國企 左手賣右手又怎麼樣搞笑你咋不敢拿小日本的那架飛機來說呢arj何德何能和787相提并論
作者: ewayne (ec)   2021-03-09 20:12:00
原來早就知道自己是左手賣右手阿…
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2021-03-09 20:13:00
左手賣右手不是問題,問題在於:「如果銷量都是左手賣右手」,那就沒辦法拿銷量證實這個產品是否成功尤其是對岸的左手太過強勢的時候
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-03-09 20:25:00
等能夠賣出中國再來說吧~ 廠廠
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-09 21:20:00
樓上話不要講的太滿,ARJ21真的賣出國了。泰國都市航空City Airways訂了十架。不過在2016年關門收攤。另外剛果交通部買了三架,除了讓交通部長可以來上海和四川公款旅遊之外,據說2018年要交兩架,可是不知怎的就無聲無息了好奇怪哦。
作者: commfets (4827)   2021-03-09 21:58:00
專業好文
作者: windalso (windalso)   2021-03-09 23:08:00
剛果那個估計就是要了中方要飛機 中方給ARJ 呵呵
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-09 23:28:00
五毛大絕:MRJ死掉了,ARJ沒死。所以小日本爛,中國好棒棒。殊不知這才是自己打臉。MRJ為什麼會死,就是因為日本政府沒辦法叫日航日全日空過來,你他媽每人現在給我買35架否則黨就要給你雙規MRJ已死ARJ沒死恰恰證明了中國航空業及中國商飛之孬。可是五毛歡天喜地自以為得意。航空外行丟臉要死
作者: loomissayles (盧米斯賽勒斯)   2021-03-09 23:29:00
專業文 推 五毛就是個笑話
作者: Danjor (晴空飛翔)   2021-03-09 23:36:00
我不負責任的聽說,飛ARJ的機組,薪水是最高的...
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-09 23:40:00
五毛第二式:偷換概念。一般我們說政治介入購機,是航空公司自己要買飛機時,賣方動用政治力量排除對手但是五毛偷換概念成:你們買飛機也被政治影響,我們用政治要求航空公司買飛機,又有什麼關係!這完全是搞不清狀況亂做瀨尿牛丸。一個正常的航空公司,例如台灣三家,哪個不是先出現需求,不論是新市場還是汰換舊機,然後才可能有外國政府過來五四三。你要先說我要買,才有政治介入。可是偉大社會主義天堂不一樣,誰管你需不需要,給我買!誰管你要買幾架,一律就是35少廢話!這個叫命令,不叫介入更不用說沒有政治介入的。來啊,台灣三家過去十年幾乎機隊全翻新,找個被政治介入的例子出來啊!笑你沒有
作者: prussian (prussian)   2021-03-09 23:52:00
原來買飛機也有個35架不能再多的神秘數字嗎
作者: a6444long (a6444long)   2021-03-10 00:00:00
專業優文
作者: ZxoF (學弟妹來系壘吧!!)   2021-03-10 00:13:00
專業給推
作者: herced (herced)   2021-03-10 00:16:00
666
作者: nedetdo (什麼都好)   2021-03-10 03:04:00
支持
作者: Tamama56 (袴田日向)   2021-03-10 06:43:00
專業
作者: airflow (享受壓力)   2021-03-10 07:04:00
彎道超車,入彎慢出彎快,湾湾懂啥啦?
作者: swj0111 (偶素麥可)   2021-03-10 08:21:00
專業推
作者: Fari   2021-03-10 09:43:00
XDDDD
作者: chjanaa   2021-03-10 10:49:00
專業推
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-10 11:13:00
嘿嘿嘿我裡面用了總舖師的梗沒人發現嘿嘿嘿
作者: AAPL (NASDAQ:AAPL)   2021-03-10 13:31:00
好文
作者: mukuro (把夢變為現實)   2021-03-10 13:37:00
長知識
作者: Audie21th (Audie)   2021-03-10 13:38:00
航太科技一直都象徵著國力,尤其在獨裁國家的大內宣。
作者: wind5030 (Vannesa)   2021-03-10 13:51:00
專業,有機會可以交流一下嗎?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-10 14:05:00
我不是從業人員,只是阿宅而已。不敢交流
作者: afalcon   2021-03-10 14:54:00
長篇大論,還以為是說桃園第三跑道或是機場捷運呢?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-10 15:10:00
原來這裡是桃園第三航廈專板?我不喜歡做給低智商看的懶人包,抱歉。若閣下不喜請不要來看我文章。貴官是有付錢所以如此頤指氣使?這篇就叫長篇大論?看來我在PTT寫過一篇兩萬字的文您沒趕上
作者: Dakoter (北達克偷)   2021-03-10 15:23:00
你這...太專業了吧 好可怕
作者: cutemonmon (茫茫)   2021-03-10 15:43:00
習慣抖音的人才會覺得這種文字量是長篇大論吧
作者: utaceric (^^)   2021-03-10 16:20:00
專業給推
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2021-03-10 16:28:00
qwxr 你這樣太招搖 之後帳號就不好造謠囉https://i.imgur.com/VKkXeDP.jpghttps://i.imgur.com/uIOjDfU.jpg
作者: twflanker (Flanker)   2021-03-10 16:32:00
好詳盡....
作者: b18902040 (烏龍茶)   2021-03-10 16:46:00
太專業打臉
作者: afalcon   2021-03-10 18:35:00
檢討他國很厲害,檢討自己國家很客氣,專業
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-10 19:04:00
可憐哪看來貴官是因為自己國家是不能被檢討的,現在被幹爆了所以7bubu反正我這篇寫到的東西,你無法反駁任何一字,就開始玩道德魔人嗎?知道啦我又沒有要競選好人好事,你管我檢討自己國家的時候怎麼樣?你是思想警察嗎?
作者: yechu2003 (zonechu)   2021-03-10 19:25:00
中國航司也挺可憐的,被黨強灌訂單入口QQ…
作者: CORSA (重型爬行獸)   2021-03-10 21:21:00
國家社會主義的特徵之一-商業必須為政治服務
作者: airflow (享受壓力)   2021-03-10 22:13:00
商業為政治服務,法律為政治服務,連女藝人也要為政治服務
作者: borriss (松)   2021-03-10 22:31:00
加一加也十幾年了 怎麼不改抄別台籃球哥N久年前說拿中等貨來改比較省 怎麼不改個型號抄了那麼久 總有心得了吧(
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2021-03-11 04:56:00
推推
作者: suitup (hey Suit Up!)   2021-03-11 09:17:00
專業打臉 推 順便敲碗新舟60
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)   2021-03-11 10:36:00
不要。沒時間。要寫另一篇作業
作者: marunouchi (marunouchi)   2021-03-11 11:47:00
維穩啦 維穩啦,我愛你中國~~~
作者: cow9602195 (超級喜歡拉咪哥揉)   2021-03-11 17:20:00
推優質好文跪求能有機會拜讀您的舟舟爆笑災難史
作者: QuentinHu (囧興)   2021-03-11 21:42:00
push
作者: twflanker (Flanker)   2021-03-13 17:29:00
求新舟災難史.....
作者: nrl952006 (小安)   2021-03-15 17:32:00
專業打臉文 推
作者: coconew (coco)   2021-03-16 09:23:00
U質好文
作者: benothing (禹楓)   2021-03-17 11:55:00
專業

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