Re: [問題] 噴射機螺旋槳性能問題

作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 03:39:58
我來為側風這個問題回答一下,我們飛的Dash 8 Q400原廠極限能到32 kts
https://i.imgur.com/6saz66D.jpg
原廠的AOM寫說只要跑道是乾的情況下,極限在32節
這也是因為Dash 8 Q400的rudder有個特別的設計,它的rudder (舵)的部分有前後兩片,所以在crab in進場的時候,有夠多的leverage把頭修正的回來,像上篇講的,我不覺得這和噴射或是噴射螺旋引擎有關係,完全是因為飛機的機身長度和rudder 設計的問題
https://i.imgur.com/TTufNBO.jpg
純噴射引擎和噴射螺旋槳引擎,內部都是噴射引擎,不會有哪個比較能承受天氣的問題,ATR 和 Dash 8都使用PW-100系列的引擎,這棵引擎和他們家的PT6引擎一樣,失效機率我記得都是百萬小時飛行中,只有1-2小時的熄火紀錄。
我們在降落的時候,通常都是用850RPM降落,因為比較安靜,如果遇到gusting陣風,很多人會選擇用比較吵的1020 RPM降落,原因是如果突然掉高度,1020給油門反應快很多,立刻能把高度帶回來。可以把1020RPM想成是手牌的一檔,反應快扭力大,但是耗油又吵
巡航的時候我們也都保持在850RPM因為比較安靜
https://i.imgur.com/BVxsmzo.jpg
Turboprpo的飛機 好處就是 我們在16000-25000呎的耗油量不會差太多,都在2000磅一個小時左右,所以我們遇到往西飛大逆風的時候,我們大部分會降低一些高度,來減少headwind,讓班機能準時,又不會燒太多油。 如果是噴射就沒辦法,飛太低燒油多很多,所以噴射螺旋槳的飛機都是拿來戰短程
的確很多人看到螺旋槳的飛機會有種比較差的感覺,但其實引擎本身都是噴射引擎,一個轉的是fan 一個轉的是prop而已功能不同,都是飛機都是工具
Q400還有一個系統叫做ANVS
ACTIVE NOISE and VIBRATION SYSTEM,它就是一個機內降噪的系統,Q400的Q = quiet , 不過龐巴迪這個系統很爛很常壞,不過坐在後面,這個系統有沒有打開真的是差很多,系統運作的時候,不敢說跟噴射引擎一樣安靜,但是巡航的時候配上引擎850RPM,還是相當能接受
附上一張手指被油門夾到圖,我也有在關心台灣新聞
https://i.imgur.com/xAA5AMt.jpg
作者: x0228057523 (TimothyKSEA)   2019-12-18 03:58:00
推﴿??
作者: templardavid   2019-12-18 04:02:00
推推
作者: edward40812 (甘草治禿頭)   2019-12-18 04:59:00
真希望台灣能再看到Dash...
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 05:05:00
這張看的更清楚,兩段式的舵,能修正飛機對抗側風的角度更多https://i.imgur.com/9qLCmJs.jpg
作者: osshauwa (CPU)   2019-12-18 05:17:00
聽說ANVS真的很猛,而且性能什麼的都很優異只是致命的缺點是太貴了,一架快抵兩架ATR
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 05:23:00
ANVS 工作的時候真的抗噪很好,可是常常MEL,修理起來麻煩又昂貴,代工商在美國,每次修理要拆椅子和機內牆板,零件又要等又貴
作者: YukiPhoenix (雪鳳)   2019-12-18 05:48:00
turbo應該是渦輪吧?
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 06:02:00
這種噴射螺旋槳就叫做turboprop不要忘記了,車子用的turbo就是從飛機引擎原理來的,飛機上的引擎就是顆很大的多層加壓turbo....或是有些人叫它turbine engine
作者: amethyst9551 (かに)   2019-12-18 06:11:00
長知識推
作者: domago ( )   2019-12-18 06:32:00
優質推
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 06:58:00
12樓我誤解你的意思,渦輪也可以,我不太清楚台灣是怎麼翻譯
作者: skypilot (單身的飛行員)   2019-12-18 07:25:00
油門夾手指
作者: Chiardy (精實‧強悍‧七三八)   2019-12-18 08:29:00
好先進的無線電面板!
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-12-18 08:32:00
燃氣渦輪 差別是螺旋槳飛機用傳動軸來帶槳葉 噴氣就噴氣
作者: cal629195 (ny)   2019-12-18 09:26:00
可能一般人觀念認為螺旋槳引擎是傳統活塞引擎piston engine,不知現在的螺旋槳引擎除了葉片與傳動軸外,都是渦輪引擎
作者: osshauwa (CPU)   2019-12-18 09:33:00
我記得汽車的渦輪跟噴射引擎還是不太一樣汽車的是從活塞式的飛機引擎來的,高空空氣稀薄所以使用強制進氣增加進氣量而已,只能算引擎附屬品,沒辦法當做動力輸出
作者: akira30 (akira)   2019-12-18 09:41:00
汽車渦輪跟飛機都是有增壓的作用,差別在汽車的爆炸燃燒拿去推動活塞引擎,飛機的是直接向後方噴射或轉動扇葉N1產生推力
作者: kevinroy (kevin軒)   2019-12-18 09:48:00
最後一張圖推一下哈哈
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2019-12-18 09:55:00
ATR 100% prop 轉速我記得是 1200 rpm, 所以82%= 984 rpm.比 Dash-8 的轉速稍微高了一點,也吵了點你的每小時兩千磅的 FF 是兩顆引擎加起來嗎?
作者: sammy98 (軍)   2019-12-18 10:09:00
作者: qashty (姑蘇城外含三次)   2019-12-18 11:20:00
推夾手指
作者: techih (Super)   2019-12-18 11:25:00
大推
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 11:43:00
兩千磅一小時是兩顆引擎加起來抓個大概一顆1200磅左右一小時,atr大概多少?https://i.imgur.com/uxXXyX8.jpg
作者: cookeeshop (陳奶茶)   2019-12-18 11:57:00
夾到手XD 要緊急醫療救護嗎
作者: osshauwa (CPU)   2019-12-18 12:22:00
不是啊,汽車的渦輪沒有燃燒啊,只是用廢氣推動葉扇把空氣灌進引擎而已,不是每台車都Y2K啊
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-12-18 12:32:00
一般中文噴射是指jet engine
作者: Rinehot   2019-12-18 12:45:00
大多數車輛還是活塞引擎 跟現在飛機常用的渦輪(包含渦噴/渦扇/渦槳)差很多
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 13:02:00
樓歪了 從turbo話題中回來一下 XD
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2019-12-18 13:13:00
我如果沒記錯的話,單顆單小時大約650公斤,如果巡航高度普遍沒有你那麼高,金門回來看看有沒有機會衝到19,000就這樣,19,000大概就會掉到四百多公斤,印象中啦
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-18 13:15:00
我原本想表達的意思是,車上的渦輪和飛機的jet engine都是將空氣加壓燃燒,當然車上的渦輪不在自己本身內部燃燒,而飛機是....總之這不是重點ksdt 你飛的是42 or 72? 也是PW150?
作者: Rinehot   2019-12-18 13:18:00
M1 T80表示
作者: ksdt (A350 我等你哦!)   2019-12-18 13:25:00
我記得是 PW127
作者: loveheng (我的寶貝柔最可愛)   2019-12-18 14:34:00
porterㄟ!!以前在加拿大讀書的時候常常聽到廣告說
作者: FTICR (FT-ICR)   2019-12-18 15:01:00
專業推!
作者: Qiuxx (Qiu)   2019-12-18 18:45:00
專業推
作者: daniel0922 (鍵盤飛行員)   2019-12-18 19:24:00
作者: chenyei (documentarian)   2019-12-18 20:13:00
專業推
作者: edison (edison)   2019-12-18 21:19:00
飛機引擎也不是在渦輪裡燒,燒在燃燒室裡
作者: duncanparker (聽海哭的聲音)   2019-12-18 23:51:00
作者: ewings (火星人當研究生)   2019-12-19 00:14:00
凡是把氣體的能量轉換成轉動機械能的,都可以叫turbine,像風力發電機也可以叫wind turbine。汽車的是turbocharger,指的是利用turbine去帶動增壓器。
作者: QuentinHu (囧興)   2019-12-19 00:30:00
作者: zeta (Find the Way)   2019-12-19 01:52:00
作者: amethystboy (紫晶男)   2019-12-19 05:27:00
推專業
作者: Loveis5566 (宅宅56)   2019-12-19 08:13:00
最後一張笑出來
作者: allencyh (allen)   2019-12-19 14:00:00
渦輪扇,渦輪螺旋槳
作者: a46080704 (....)   2019-12-19 21:31:00
737這種叫做Turbo fan, F16那種叫做Turbojet
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-20 00:52:00
樓上,很多現代戰機引擎都是turbojet了喔https://i.imgur.com/RVCDVgV.jpg加拿大北方航空的Classic 737還是用turbojet引擎https://i.imgur.com/7XKzvWP.jpg
作者: osshauwa (CPU)   2019-12-20 15:37:00
turbofan跟turbojet的差別是旁通比嗎?
作者: yafayu (Cessna 172 C-GBKO)   2019-12-21 00:34:00
turbojet 是最原始的jet engine, 沒有fan 沒有bypass 耗油又吵,這家公司還在用是因為他們會降在gravy 跑道上gravel runway
作者: osshauwa (CPU)   2019-12-21 15:42:00
想說台灣就看得到了,遠東的JT8D

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