Re: [問題] 工會一手好牌怎麼打成這樣的?

作者: nacarafog (nacarafog)   2019-07-01 12:06:10
"如果不是忍無可忍,沒有一個空服員會走向罷工."
2016年華航空服罷工,得到府院宅的絕對支持,取得空前的成功.
華航空服罷工直接煽動,並造成長榮航空服的罷工.
華航可以,為什麼長榮航不可以?
這一次的罷工,所有的提案都是跟華航對齊.
提案的核心是錢,也就是日支費150.
這是貪婪嗎?
整體來說,薪資水準跟業界標準對齊,其實無可厚非.
國內龍頭航空公司就兩家.
一家薪資進步,另一家跟進是合理的.
所以貪婪,其實不盡然.
不管長榮航還是華航空服,就是賺這麼多.
那為何搞成現在這樣?
因為工會一開始就一手爛牌,單純照抄華航提案,也把所有能犯的錯誤都犯了.
誤判情勢:
長榮航空服一直深信,這一次的罷工會像2016一樣,取得府院的支持.
忽略華航空服罷工不可複製的事實:
-華航有一堆子公司用來培育四方人才,也有可干涉的大額支本支出.
-早先華航機師勞資談判,政府跟資方洗臉勞方的大環境走向.
-誤認公司智能不足.
-認為罷工跟中央大選沒有政治相關性,選在大選年鬧事.
不屑輿論支持:
罷工的長榮航空服認知是做對的事,正與惡對抗,社會輿論支持為理所當然.
所以不需用軟姿態取得社會同情.
看著一篇又一篇的工會風向文,全部都是用辯解跟教育的口吻在宣傳理念.
舉例來說,當社會要求罷工預告期的時候,
工會一直反覆強調早有預告,社會大眾要自己注意新聞調整行程,毫無共鳴.
然後社會輿論一旦不支持,就把社會輿論歸類為惡.
剛好回到最初的邏輯,社會輿論是惡,即罷工是對抗惡.
準備不足:
最初提案中,不只無法解釋日支費150的原由.
也包括牽涉公司治理跟適法性疑慮的提案.
以公司治理來說,工會提出:
-勞工董事
-工會在人評會要有半數投票權
-限制公司長程航線的班型
以適法性來說,工會提出:
-限制外籍組員人數
-反便車條款
提案完全忽略可行性,提案要長榮航管理階層違背公司治理或是直接違法.
天大地大,罷工最大:
雖然工會自覺站在對的立場,但卻一直做出荒謬的決定.
當工會白紙黑字公布16:00之後報到的航班開始罷工.
另一方面工會忽視自己發佈公告,策動14:30報到的航班違法罷工.
害18個空服員因此被記曠職,也失去談判優勢.
再來,工會忽視相關法規讓高雄組員參與投票以及罷工.
這也害參與罷工的高雄組員面臨公司懲處,也讓罷工適法性產生爭議.
這是一個無法指導會員做出正確決定的工會.
時代力量:
工會使用了一個跟時代力量關係密切的律師團.
考量律師團學經歷跟背後的事務所,
工會可以很輕易的在市場上找到更好的替代品.
舉個例子:
工會律師團有一名律師在事務所上的簡介為
"法律白話文運動站長"
"太陽雙子,上升處女,希望法律工作可以感動人心."
罷工到目前的發展,很明顯的,太陽雙子,上升處女並沒有戰勝長榮航.
這也不難看出,為何罷工到現在工會一直做出荒腔走板的決定.
此次罷工跟時代力量過於密切.
時代力量提名林佳瑋
工會讓邱顯智跟黃國昌前去拜訪,似乎拒絕某前政府高官.
不免讓人思考時代力量是否想在這次罷工得到什麼利益.
這樣的工會跟罷工,會有什麼勝算,就是讓會員去送死而已.
※ 引述《Lexus (LEXUS)》之銘言:
: 回想6/20 1600工會宣布罷工時
: 那個氣勢之磅礡啊 挾兩千空服員以令長榮
: 哇靠 台灣史上第一次民營航空公司罷工啊
: 結果10天過去 工會幹部被抓包不斷在鬼扯
: 很多點都說得不清不楚 空姐也陸續歸隊
: 這件事感覺得出來慢慢失去社會大眾關注
: 重點是今天(7/1)開始 長榮有幾條長程線要復飛了
: 明顯看得出來工會敗機已露
: 工會一手好牌怎麼打成這樣的?
作者: z83121 (愛敵打)   2019-07-01 12:11:00
太陽雙子…我看了什麼…
作者: RTAngel (飛來飛去的天使)   2019-07-01 12:12:00
看長榮的管理理念了
作者: lucifero (Evil)   2019-07-01 12:15:00
很明顯的,太陽雙子,上升處女並沒有戰勝長榮航 XD
作者: aether982 (Let go of me)   2019-07-01 12:15:00
太陽雙子???????????????專業主攻星座正名嗎 XD
作者: apman (Apple潮爸)   2019-07-01 12:18:00
https://i.imgur.com/0Wl6tH8.jpg不要侮辱工會,人家一開始就說政府別介入
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-07-01 12:22:00
明天早上要跟別人協商,都還沒有結果,晚上就去凱道抗議你這樣子是在打臉自己還是打臉對方。
作者: kudoshaki (法恩)   2019-07-01 12:26:00
平日上凱道,我看這不妙
作者: CHIYAO1000 (apink)   2019-07-01 12:26:00
就一群草包工會.協商2年人家問為啥是150不是140或160完全答不出來.你要要錢也想個理由好嗎
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-07-01 12:29:00
簡單來說就是低估對手 高估自己
作者: xbearboy   2019-07-01 12:29:00
上升不是要看出生時間嗎?一般人的親子手冊應該沒留吧(X
作者: jericho0523 (lkk老頭子)   2019-07-01 12:31:00
長榮提供住宿早餐,華航自付,然後日支費要一樣?
作者: chinick1478 (nick4903)   2019-07-01 12:32:00
一開始工會就打大老二是要怎麼談?
作者: sassuck (SAS好笨)   2019-07-01 12:35:00
政府不介入這工會一點機會都沒有啊 空拳打坦克是會贏喔
作者: xbearboy   2019-07-01 12:35:00
沒違法的情況下政府要介入私人企業?
作者: borriss (松)   2019-07-01 12:36:00
上次華航協?理戰力就破表了 只是被上上層壓住
作者: xbearboy   2019-07-01 12:36:00
難道要學川普用國安因素嗎?
作者: ray88076 (香蕉弟弟)   2019-07-01 12:37:00
政府介私人企業。是要學共產黨嗎ㄎ
作者: sassuck (SAS好笨)   2019-07-01 12:38:00
這個工會就是一副共產黨樣啊
作者: xbearboy   2019-07-01 12:40:00
今天好消息是美中貿易戰和緩,台商還急著回來面對工會嗎?蔡政府應該很掙扎(X
作者: borriss (松)   2019-07-01 12:42:00
美中那個美國關稅沒退讓吧 事實上還是要搬(X
作者: xbearboy   2019-07-01 12:42:00
問題沒跟越南開戰阿XD要說特許可以,那特許是不是是用罷工也是個問題而且長榮運量拉到6成了,特許行業有規定最低運量嗎?
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-07-01 12:43:00
別吵了,要直播了
作者: xbearboy   2019-07-01 12:44:00
前幾天的新聞有立委打算提案要求就算罷工最低運量要4成航空業這幾年的情況,政府還比較怕長榮不玩重點是現行法規沒規定,目前6成比提案的4成還高
作者: fujioqq (土地公爺爺救我)   2019-07-01 12:55:00
薪資水準對齊不能認同 同一行業就要相等薪水 共產嗎聯電的人罷工要求跟台積的薪水一樣你會覺得合理嗎
作者: xbearboy   2019-07-01 12:57:00
很好奇要事遠傳要求薪水比照中華電會怎樣(?
作者: DaveLu (Dave)   2019-07-01 13:00:00
上次華航空服罷工就已經惹毛一堆人,工會真的搞不清楚狀況就華航空服砍樹,長榮空服曬太陽
作者: crux101 (南天之星)   2019-07-01 13:08:00
勞資雙方都知錢才是真議題,勞方用其他議題包裹要錢事實以免仇富發酵,資方趁機炒做2個不可能議題以示公司大度,但最不願談錢的事~
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-07-01 13:09:00
https://www.youtube.com/watch?v=6kUHwFnOw04鬧得沸沸揚揚的長榮18金釵,出場了~
作者: kudoshaki (法恩)   2019-07-01 13:10:00
作者: fujioqq (土地公爺爺救我)   2019-07-01 13:11:00
所以照工會的說法是上去又下來@@
作者: borriss (松)   2019-07-01 13:11:00
871是六個那組吧 12個帥的那組呢
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-07-01 13:12:00
她們有登機又下來,那就沒有全機安檢也,民航局要不要查?
作者: borriss (松)   2019-07-01 13:13:00
帥圖不是722嗎
作者: yuaso (yuaso)   2019-07-01 13:19:00
天啊 真的還假的 一個律師在事務所官方的自介是太陽雙子,上升處女....也太丟臉
作者: crux101 (南天之星)   2019-07-01 13:28:00
總之台灣輿論還是無法接受比他有錢的人還要更多~
作者: DaveLu (Dave)   2019-07-01 13:30:00
勞資雙方是要錢沒錯,但工會要的是權,所以禁搭便車跟外籍人數限制才是工會要的這也是公司賠再多也不退的原因
作者: crux101 (南天之星)   2019-07-01 13:36:00
那個勞權跟99.9%的會員無感,只要錢來每月照班表飛。勞權是讓代表一展才華的舞台如果再讓會員投一次票,放生18同人以恢復福利機票年終等,看看結果會是怎樣xd
作者: xbearboy   2019-07-01 13:49:00
華航的問題就是那個顧問跑去簽名導致無效那天被律師講整個不敢正面回答
作者: TsaiMoshia (Moshia)   2019-07-01 14:01:00
不太能認同別家150我就能150
作者: kudoshaki (法恩)   2019-07-01 14:02:00
可以要求150,但是理由不能是因為別人有我也要有不然別人福利差的部分你怎麼不要求一樣插
作者: iincho (世界的盡頭)   2019-07-01 14:04:00
機師空服想的是他們應該要拿global pay..就算150給他們要到下次拿出來比的就是中東油王那幾間...
作者: jack10402 (數字)   2019-07-01 14:06:00
卡達也沒到150喔 而且他們飛時每月都破百
作者: kudoshaki (法恩)   2019-07-01 14:18:00
不是,你們家的計算方式就跟別人家不一樣,你還要求金額一樣,這樣算是業界標準嗎(?)
作者: ohmypig (E.Y Bagels)   2019-07-01 14:19:00
你層面太低了, 你要GLOBAL PAY 可以 第一你值得嗎第二 我可以找到替代性人才以空服員自身價值, 你覺得要得要每小時150嗎不是不行, 理論跟執行還是有一定的差距事實上華航本來就不值150, 如果它股東不是政府, 上次罷工根本不可能成功, 所以150基本上是不合理的以華航為基礎去要其實很難達成
作者: DaveLu (Dave)   2019-07-01 14:43:00
工會哪管歧視適法性問題,那個要罰也是罰公司又不是罰工會
作者: young1226 (鴨鴨)   2019-07-01 16:35:00
誤認公司智能不足滿好笑的
作者: DaveLu (Dave)   2019-07-01 18:06:00
就是在說限制外籍組員人數這件事,工會根本不管適法性問題

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