Re: [閒聊] 為什麼工會能把不差的牌打爛?

作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 13:28:35
※ 引述《momogugu (mogu)》之銘言:
: (希望沒有記者抄文,也不值得抄啦)
: 為什麼長榮空服員罷工,可以被工會從一手不差的牌打到要輸?
這個問題我昨天也在想,明明過勞跟薪資待遇不對等是一手很好的牌,怎麼可以打成這樣
這幾天看各種YT跟政論節目,發現幾點:
1.論述能力不足
節目上通常打悲情牌,說大家很辛苦,所以要加錢。
這個沒問題,但是150的標準在哪裡,一下說華航,一下說公務員標準,一下又是比照國
際行情,每個代表各說各話,沒有一致性,也沒有很有說服力的理由。
2.豬隊友
(1)據說工會內部有桃產總(激進派)、空服員、外聘人員,基本上算是多頭馬車,找不到一
個可以帶大家有共識往前衝的領導。如果各位回想318,至少前面有林飛帆跟陳為廷當
第一線,但現在看來,長榮工會不只一線。
(2)然後還有PO文罵其他人的空服員,被人罵可以反擊,但是有些直接上升到人身攻擊的
程度。這時候要獲得輿論支持的方式應該是裝可憐,例如每天撥放副總、內勤的嘴臉,讓
大家喚起自己也有個機掰上司的同仇敵愾,結果個別組員跑去跟人家互罵,減化自己是
弱者的形象,這個在輿論支持上,就很不利。
(3)18金釵,這個不用多說,昨天看到新聞心涼一半,現在要做的是獲得社會大眾的支持,
這種行為等於把大家往海裡拖,如果工會沒辦法有效止血,我看已經準備洗洗睡了。
3.長榮有備而來,工會沒有很好的應對措施
我們對比雙方的武器:
長榮:對組員的工作待遇+輿論
工會:讓長榮公司的損失+輿論
我們假設「對組員的工作待遇」和「讓長榮公司的損失」可以相互打平,那麼剩下能夠
比的就是輿論壓力,那我們看到什麼?
工會宣布罷工之後,隔天媒體鋪天蓋地的倒向資方,這個說沒有公關運作鬼才相信,但
工會目前看來沒有做出很好的應對措施只能消極抵抗,一方面是資源不對等的問題,一方
面工會可能也沒有料到會被這樣對待,只能說經驗上還不足。
這點呱吉的直播有說到,90年代長榮重工中壢廠罷工,被長榮公司強硬地修理,而且資方
成功了,這讓他們覺得只要用一樣的方式就可以獲得一樣的結果,所以他們的態度才如此
強硬。
另外一點也是剛剛說的,工會本身沒有很好的辦法激起社會同情,如果說只是說上班很
辛苦,那廢話誰上班不辛苦,重點是你的辛勞跟你的待遇不對等,而你到底有沒有合理的
前提去支持你的日支150才是問題,但很遺憾目前還是沒有看到。
作者: a5480277 (tk)   2019-06-25 13:44:00
我不是很認同呱吉那段 簡單來說這是腦補我到覺得是工會因為前幾次的成功,讓他們協商時更強硬如果工會協商時真的都那麼強硬,說資方沒誠意,方案一樣那我認為 工會是故意讓協商失敗 以達到罷工的門檻當然 以上也屬我自己各種新聞影片看來下的腦補就是了
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-06-25 13:55:00
以為前兩次成功了這次也行吧
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 13:57:00
覺得就是缺乏領導的人吧 真該多點專業的人規劃反正也才第三次 未來還長的咧
作者: a5480277 (tk)   2019-06-25 13:58:00
我相信不管是誰 談判就是先開高一點 給對方砍
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 13:58:00
我也是覺得關鍵在P大的這個原因
作者: a5480277 (tk)   2019-06-25 13:59:00
但是反正到最後 談不成功 還有罷工這招可以來個海底撈月
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:02:00
不知道工會有沒有設停損點 感覺真的很模糊
作者: pochunchou (POCHUNCHOU)   2019-06-25 14:03:00
其實長遠看來打爛的資方 國際形象大傷
作者: yeay (非心)   2019-06-25 14:04:00
工會很明顯以罷工為目的,或許是為了逼資方妥協,或許是博版面為了後續選舉或其他利益。以為罷工後會像華航一樣,政府出來緩頰、資方出來跟你低聲下氣;人家私人企業根本不甩妳。
作者: YaoGoGo (大叔很忙)   2019-06-25 14:05:00
我是覺得他們忽視輿論,對於突擊式罷工造成旅客不便之處他們感覺沒有歉意,一副就已經預告罷工你幹嘛來訂長榮機
作者: Rinehot   2019-06-25 14:07:00
反正有意見的通通打成反對派 然後再來說大家都支持長榮航
作者: yeay (非心)   2019-06-25 14:10:00
但最大的問題就是,完全沒有準備資料,你說先前華航那個愛開
作者: YaoGoGo (大叔很忙)   2019-06-25 14:10:00
忘了他們所提的勞勞相互,難怪大眾很難去挺他們
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:15:00
這方面我真的不知道是他們蠢還是怎樣....
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 14:17:00
看他們會不會邊罷工邊長大吧 哈哈
作者: yeay (非心)   2019-06-25 14:19:00
我相信長榮一定不願意甩工會,但政府介入下,一定可以妥協到某個程度。尤其是有直播的情況,打個苦情牌,先以過勞為訴求,把比較簡單的先過再說。更不用說找幾個可愛的女生說得潸然淚下,讓輿論看出長榮的霸道。像上次華航罷工的策略就是當官方讓一步,工會又進兩步,慢慢踩你的底線。不管又無邏輯或道理,人民是否批評,總是一步步達到目標。但長榮這次罷工,第一點沒談完,就直接罷工…說真的,有幾個人真的知道工會的訴求?
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 14:21:00
其實民眾知不知道訴求沒差 我比較想知道空服自己了不了解他們的訴求 XD
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:21:00
這我也是看不太懂 雖然長榮真的很霸道 但工會也要做做樣子吧
作者: xx013652 ( )   2019-06-25 14:31:00
當初直播討論完八大訴求,讓大家看清資方多麼沒誠意,再來罷工會好很多
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-25 14:38:00
先去了解這二十幾次談了什麼再來問這個問題比較好。然後也可以去了解一下過去兩三年長榮待遇調整的情況。
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:44:00
你是在說那個問題?
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-25 14:46:00
協商了 2-3 年,只有談這八項嗎?只有改這些?長榮針對這些訴求提出的方案都不切實際嗎?只要不是工會要的,都不算讓步?都應該檢視。
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:51:00
這個不是我原文的問題吧? 你要說的應該是罷工有沒有合理性 但我是在討論如果失敗了 可能的原因
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-06-25 14:56:00
我是針對你下面回 yeay 的回應唷!
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 14:57:00
喔 sorry~
作者: borriss (松)   2019-06-25 14:59:00
日支費學某人收集單據貼一面牆來說 都比空洞廢話好啊
作者: Rinehot   2019-06-25 14:59:00
講政府介入我就笑了 當初這工會是多不給總統面子擺明要華航總統專機停擺 結果人家去值勤 就開除會籍成功都是你自己的功勞 被資方打得無力還手再來找總統?還是認真的把總統當成工具人?
作者: nyanter (裂行者)   2019-06-25 15:26:00
依據工會在直播的態度,前面2X次協調失敗很合理啦
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-06-25 16:40:00
知道自己論述很差吧(?)
作者: writer1116 (婉君中士)   2019-06-25 16:41:00
這次長榮空服員學到的教訓 應該就是找專業的來吧....
作者: mars0822 (戀上與妳共度的那片星空)   2019-06-25 18:44:00
工會每個推出來上節目或解釋的都在ㄎㄧㄤ,也蠻不簡單..

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