Re: [新聞]只留4成運力…長榮刻意「低速運轉」透

作者: me410 (aaaaa)   2019-06-22 09:26:30
這次會支持工會的,可以去看20日長榮取消航班後在機場乘客的態度吧.
很少人直接口出怨言,大部分人都很理性的討論以及等待長榮的安排.
我是20日晚上要送我父母去LA.搭的是被取消的BR16.
第一時間想說完了,因為取銷簡訊收到時間是6點出頭.
我父母在5點多就已經報到進關了,長榮的地勤都很客氣,一開始說會幫我們清關帶出來.
當我看到BR12正常起飛未取消,我請他們幫忙簽轉他們很快就幫我們處理好.(某網友說
換77W還真的,不過多等2小時到9:30才出發).
因為我們開的是ANA的兌換票,一定要出發否則處理很麻煩.
當我都處理好等BR12起飛的這段時間,我在長榮櫃台附近晃.
看到很多年長者要去美國歐洲的,因為不懂得要使用簡訊功能.
到達時才發現班機取消,要去櫃台拿號碼牌等待安排.
(長榮有一點沒做好,像在機捷台北車站長榮只有貼兩張小公告,
也沒有派人隨時告知班機取消資訊或是跟乘客說趕快去機場處理簽轉等問題,
我看到蠻多香港人看到那兩張紙後也不知怎麼辦,我就跟他們說趕快去機場辦簽轉.)
我從7:20幫一對老夫婦帶去拿號碼牌(25X號),實際上那時才12X號.
到我9點多要離開時,才到16X號,我真的不知他們要等多久才能輪到他們.
今天這種突襲式罷工,只會造成普通人的反感而已,因為根本沒有給航空公司準備.
也完全沒去考慮到一般乘客,尤其是年長者,有很多現代的通訊工具他們不熟悉.
資訊的不對稱及落差造成他們在這方面要受到更多的折磨.
要不是我在場然後又懂一點,我父母在清關後可能就像他們一樣,
排的是永無止境的隊以及永不確定的出發日期.
我真的在想當這些罷工者的父母今天碰到這種狀況,他們自己能夠心平氣和的去接
受這種狀況嗎?依照他們今天毫不尊重他人的現況可想而知的是直接當場破口大罵
,口出惡言了吧.
因此今天在當乘客知道罷工的真相時會偏向哪邊呢?這是很明顯的.
這也是今天長榮有恃無恐的原因,因為社會的氛圍及與論都站在他那邊.
祝被取消的各位都能夠早點解決班機取消的困擾吧.
題外話:有人說這是已經是有預告時間了,這真的是硬ㄠ而已.
罷工期我看到的都是不排除,協商破裂後有可能等字眼,我沒看過有一個確切的
日期跟時間宣告,如破裂後的兩小時之後等,若是後者至少讓乘客有準備.
這不是只要給航空公司措手不及,而是要思考的是當延長戰線時獲得最多人的支持.
今天反而反過來破壞普通人的支持.長榮就可以很強硬的不甩了.
※ 引述《PIGGY5566 (橫行霸道‧豬仔56)》之銘言:
: 只能說工會的人完全誤判形勢,以為長榮會跟華航一樣好對付,也沒搞清楚長榮的想
: 法就自嗨一定可以像之前一樣要到好處就罷工了。
: 罷工會成功通常是發生在國營企業,而且要掌握輿論支持,才能夠讓政府介入協調逼迫公
: 司讓步,今天長榮是私人企業,而且還是股權掌握在家族的家族企業,這種企業特性都是
: 看長期的,要是這次罷工妥協,過沒多久換機師來亂,根本沒完沒了,所以長榮一定會硬
: 到底,今年虧損也沒關係,一定會戰到工會潰不成軍,法律戰也會繼續走,目的是要清掉
: 企業裡面帶頭作亂的,斬除一切後患,所以你看長榮今天又是開告又是大量取消航班就知
: 道他根本沒有想妥協的意思。
: 其實今天工會最大敗因就是讓桃產總介入跟沒找到好的律師,如果今天工會訴求只有調整
: 津貼跟過夜航班,沒有混入勞工董事跟搭便車,長榮不會硬成這樣,偏偏混入這兩樣又強
: 硬不退讓,老闆看到這兩條根本不用談,就是戰到底。
: 要打仗長榮找的律師團也不是吃素的,事務所主持律師是專攻勞動法的老江湖還當過法官
: ,一出招就針對罷工合法性攻,偏偏工會又有勞工董事這個破口讓長榮律師攻,桃產總那
: 票人偷渡這項提議真是害死空服,只要法院宣判非法罷工,這些參加罷工超過三天的空服
: 就真的任人宰割了,投機取巧在罷工期間的特定人士長榮也發動休假召回讓你沒得躲,可
: 以看得出來工會已經開始慌了,居然開始討論罷工結束時間跟切割會員,可憐空服被賣了
: 都不知。
: 照這樣看來罷工可能會持續幾天空服員就會自動歸隊了,秋後算帳我猜一定免不了,但是
: 參與的人這麼多一時之間也不能全清,應該是針對帶頭的人處理。從這件事情告訴我們工
: 會最好不要讓外人主導,因為目標與利益上根本不會一致,要是今天都是內部空服自己組
: 成,根本不會有什麼勞工董事,團結跟公司談,要談到更好的待遇應該更有機會,畢竟華
: 航都150了,多少也要漲一點不然徵才留人都比較弱勢。
: ※ 引述《zithromax (zithromax)》之銘言:
: : 只留4成運力…長榮刻意「低速運轉」透露什麼訊息?
: : 19:06 2019/06/21 中時 黃琮淵 、 范揚光
: : 長榮空服罷工將進入第三天,根據長榮最新公布班表,22日有89個航班由台灣出發,預
: 計
: : 取消59班,運力不到4成,相較餘華航在機師罷工時硬撐8、9成運力,長榮「低速運轉
: 」
: : 其實是經過盤算,要打1周起跳的持久戰。
: : 相較於機師機型固定且人數少,班機在空服人數上有較多限制,這也是長榮在第一時間
: 答
: : 不出有多少運力主因。但確定的是,如果長榮硬要把運力撐大,除了受制工會,也把自
: 己
: : 的活路堵死,形勢只會愈來愈不利。
: : 用最直接的話說,長榮的態度就是,裡子既然都沒有了,也不須顧面子。在「不飛最大
: 」
: : 的原則下,長榮已經打定主意,有多少空服員就飛多少航班,空服要罷就罷吧。
: : 大原則確立後,不只是地勤,甚至內勤可操作空間就放大不少。舉例來說,長榮可以先
: 砍
: : 團客較多、利潤較少的班次,把主要運力放在商務客或個人票為主,力求持盈保泰。
: : 再者,長榮停售29日之前的機票,甚至在罷工專區上直接將日程表拉長到30日,都證明
: 長
: : 榮現在是以一周、甚至更長時間,去思考罷工期間的航班配置,不再綁手綁腳。
: : 時間只要拉得更長,長榮還可再招空服,正值畢業季,應該不至於招不到吧!「反正你
: 們
: : 不想飛,就給別人機會吧!」相信想圓飛行夢的畢業生,應該很樂見走到這步。
: : 對長榮來說,沒有打腫臉充胖子,將使這場持久戰如倒吃甘蔗,是正確的策略。公司可
: 以
: : 忍受沒有營收,或是賠一、兩個月,只要口袋夠深、大股東願意,說真的不是不行。
: : 對還坐在長榮總部前的空服員,如果口袋真的夠深,當然可以為理念而戰,但一個月、
: 兩
: : 個月沒有收入,能否承擔就看個人。若願意就這麼靜坐兩個月,勇氣自是可嘉。
: : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190621004554-260405?chdtv
: : 這次工會真的踢到鐵板了
: : 長榮航空不像官股 真的不是吃素的
作者: kid90470 (kid)   2019-06-22 09:29:00
作者: changtzhcun (淺黃笙悟)   2019-06-22 09:32:00
暑假旺季 很多人都嘛早個三四個月甚至半年前就買票+訂房間了了,反正台灣人就這樣,不是自己遇到就只會在旁邊風涼的一堆
作者: Jerryamd (Let's go cubbies)   2019-06-22 09:35:00
每次看到這種推文都覺得奇怪..早三四個月又怎麼樣..?你今天六月買票九月遇到颱風一樣出不去啊..自己旅遊意外險沒買用賭的沒賭到就怪東怪西..??
作者: js52666   2019-06-22 09:38:00
幫補血 要被噴成資方打手了
作者: dsce (我要科科)   2019-06-22 09:40:00
沒差,看以後哪家保險公司還會把罷工算在理賠條件保險公司是要賺錢的
作者: imlavender (Lavender)   2019-06-22 09:45:00
外籍客也是很雖,根本不知道發生什麼事被臨時取消。昨到曼谷,前座乘客剛好是受災戶,他原本直飛只好改成到bkk過夜再轉機
作者: chocoball (巧克力球)   2019-06-22 09:45:00
3月就知道一定霸工了啊 在之前買的只能說衰 之後還買的 也只能呵呵了
作者: ARUFOREVER (當你)   2019-06-22 09:45:00
作者: chocoball (巧克力球)   2019-06-22 09:48:00
不過原po真的幫了很多人 再推
作者: wadeda (dwyanewade)   2019-06-22 09:49:00
作者: josephairs (weiserhorner)   2019-06-22 09:50:00
給公司準備,罷工會有用嗎?
作者: rainerdropx (兩滴雨)   2019-06-22 09:53:00
知道罷工的就會馬後炮說,誰叫你們要買活該,美好光景,不知道準備要罷工的就只好認命賠錢,比天災還慘,所以就是活該?罷工是好事,但是換來什麼啊?
作者: kengiku   2019-06-22 09:54:00
推這篇噓上面5樓的,我就是半年多前就買好機票和保險,但並不是所有不便險都包含罷工好嗎!這不是怪東怪西,是公會這種突襲方式非常自私推回來,支持原po的論點,祈禱歹戲快點落幕!
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2019-06-22 10:00:00
颱風也能比,難怪論點那麼弱,看過影片的人都不支持
作者: kbs18625 (Jimmy)   2019-06-22 10:03:00
在法庭上雙方攻防也沒有人會露出自己的攻擊點給對方有時間去因應,如果給資方時間因應,力道頓時削弱不少,刀切豆腐兩面光,受影響的旅客也是自私的考慮到自己行程被影響,那空姐就不能如你們所說的自私罷工嗎?
作者: mnbvcxz0612 (mnbvcxz)   2019-06-22 10:04:00
尊重但不認同
作者: danic (好運旺旺來)   2019-06-22 10:05:00
硬凹的人不會醒的!
作者: butcher ( )   2019-06-22 10:06:00
可以自私的罷工啊。被酸就吞下去啊
作者: mnbvcxz0612 (mnbvcxz)   2019-06-22 10:06:00
同意樓上,哪個人不自私,難聽點,就是有自私的人去鬧才有現在的權利保障,任何方面都是我說kbs大
作者: Jerryamd (Let's go cubbies)   2019-06-22 10:07:00
颱風只是個譬喻...那一開始不便險為甚麼不買好買滿..為了省錢那就是賭個機率而已啊...
作者: LStrike (擊倒!!)   2019-06-22 10:08:00
旅客只是出門玩,人家是抗爭每天的工作環境好嗎
作者: Jerryamd (Let's go cubbies)   2019-06-22 10:08:00
你不接受全包的不便險的價錢..那就是跟風險對賭啊.
作者: joey0422 (Joey)   2019-06-22 10:08:00
空氣罷工最有用 不影響他人的罷工不如乾脆別罷了
作者: black30738 (black)   2019-06-22 10:09:00
有預告期公司還是會很痛,每天不飛的成本很高的。沒有預告期可能會讓公司更痛,但這個「更痛」是建立在所有一般旅客的痛苦上...
作者: jack10402 (數字)   2019-06-22 10:11:00
到底為什麼覺得有預告期公司就不會痛啊?飛機擺在地面不就是在賠錢嗎
作者: whitecross (白色十字架)   2019-06-22 10:13:00
突襲是兩面刃啊,造成資方最大損失沒錯,但同時也削弱輿論的支持度
作者: kengiku   2019-06-22 10:13:00
有預告期罷工就沒用(不夠痛),那國外罷工是罷心酸的嗎?
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2019-06-22 10:17:00
Kbs說法就是證明罷工就是自私的,少拿飛安當藉口出發的前一天晚上八點接到通知取消,行程損失10幾萬,然後你空姐來說我活該,我不支持你、酸你也只是剛好而已
作者: Raptorjet (只想簡單)   2019-06-22 10:19:00
哪個職業罷工沒有第三者會受到影響 另外反送中抗議的東西跟罷工要求的我認為差多了
作者: d88647511 (Ricky Rubio)   2019-06-22 10:20:00
看過論點還支持的不是空姐就是不帶腦思考, 很難理解預告期同樣會損失啦,女版有篇爆文,你會看到一堆支持者無腦噓,講不出任何論點
作者: preppie (Puti tai nobiu)   2019-06-22 10:22:00
受到影響跟造成損失是兩件事,非大眾運輸只是造成第三方無法得到服務,但運輸業造成第三方受到損失根本無法相比。一般服務業罷工受到的影響只是不能得到服務,但航空業罷工是很多旅客要重買票及預付行程費用的各項損失,怎麼相提並論?
作者: kuter (卡特)   2019-06-22 10:30:00
不影響公司的罷工 哪叫罷工阿 =.=那應該請政府修法把運輸業納入不得罷工
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2019-06-22 10:35:00
"旅客只是出門玩"? 坐飛機的都只是旅遊客? 這論點好笑
作者: b302679881   2019-06-22 10:35:00
好好笑 你怎不怪長榮不好好處理 每個人都你這種想法難怪台灣勞權不彰
作者: FFtera (嘟嚕嚕蹦蹦)   2019-06-22 10:36:00
尊重但不認同 不過既然選擇了影響社會大眾,還想要輿論全部支持你 覺得罷工好棒棒 是不是太天真了一點XD尤其看看協商直播那什麼表現......XDD
作者: lions402 (...)   2019-06-22 10:36:00
還好我搭飛機是為了工作
作者: kbs18625 (Jimmy)   2019-06-22 10:38:00
回xs大 每個人都有自私的時候,那為啥只說空服員自私而沒有說旅客自私呢?
作者: kengiku   2019-06-22 10:39:00
並不是所有乘客都像某樓說的要出國玩而且不便險買好買滿、經驗豐富好嗎,愛酸的人就祝你遇到一次意外事故看看
作者: kuter (卡特)   2019-06-22 10:39:00
不影響旅客的罷工 輿論一定支持的 w
作者: borriss (松)   2019-06-22 10:42:00
飛機折舊維修都是錢吧,走預告沒人買票怎麼會不痛
作者: me410 (aaaaa)   2019-06-22 10:44:00
要反駁我的有看20日晚上新聞直播吧,有大部分乘客罵長榮嗎?
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 10:44:00
笑死,旅客買了票遇到公司出問題抗議一下也叫自私這些講勞勞相挺的真的遇到罷工才不會去挺別人咧
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 10:45:00
都禁搭便車的人你覺得他腦中有別人權益?
作者: mussina27 (鬥魂)   2019-06-22 10:46:00
推原PO~~另外樓上好幾樓請不要自己代表台灣人,你看到的族群也只是媒體上出現的跟你周邊的,無法代表全部台灣人。
作者: FFtera (嘟嚕嚕蹦蹦)   2019-06-22 10:46:00
旅客自私???我的天XD好吧既然你們是這樣想的 那大眾輿論差你們就只能接受吧(聳肩)
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 10:47:00
罷工的原因是法律或規定的不完善導致你們受到迫害?
作者: kbs18625 (Jimmy)   2019-06-22 10:48:00
回文主 反送中是只有雙方關係,罷工是三方,所以會更複雜,我想舉例醫護人員的,臺灣醫護也是血汗,如果他們罷工,是會出人命的,社會討論過多少血汗醫療,但台灣人總是對
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 10:48:00
為了自己的日支費和禁搭便車就能罷工我為什麼要支持
作者: me410 (aaaaa)   2019-06-22 10:48:00
若是勝券在握否則幹嘛今天要演切割?
作者: me410 (aaaaa)   2019-06-22 10:49:00
我想表達的是罷工跟送中都是社會運動,都需要大眾支持否則很容易被政府跟資方擊潰.
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 10:50:00
罷工是社會運動的前提是能為社會改善什麼吧?日支費?
作者: chikung (kung)   2019-06-22 10:51:00
所以到底為什麼有預告期長榮的損失會降低?
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 10:52:00
你們也不是為了公司底層被欺壓的人出聲,因為禁搭便車,你們到底有位社會大眾爭取到甚麼進步?
作者: chikung (kung)   2019-06-22 10:54:00
如果今天工會留了預告期,旅客行程還是延誤的話就可以合理的把責任歸咎於長榮了不是嗎?
作者: cahsakgae (......)   2019-06-22 10:55:00
消費者是跟資方買機票,罷工是勞方跟資方關係,突襲罷工請消費者去跟資方抱怨
作者: Jerryamd (Let's go cubbies)   2019-06-22 10:59:00
也是回某樓..知道自己經驗不夠不跟團自己來這就是風險對於風險的應對你不便險沒有買全套那不是賭是甚麼..?既然要賭那就要承受沒賭到的機率.
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2019-06-22 11:13:00
Kbs我支持你們罷工啊!但是就是應該要預告期,2個小時乘客如何反應? 我賠了10幾萬你說我自私? 真的是神邏輯少拿醫護來說嘴,不要混淆視聽,空姐工會就是這樣所以才會讓人家不支持
作者: sputniky (史波尼克轉圈圈)   2019-06-22 11:14:00
這些罷工空姐真的很自私
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2019-06-22 11:15:00
好好跟受影響的乘客道歉有很難嗎?不爽你們也只是剛好而已,不然你賠我10幾萬啊!那我就不酸你們
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2019-06-22 11:17:00
拿醫護來護航的不要不自量力 人家有專業 你們服務生有什麼人家有民眾支持你們服務生有什麼。
作者: FFtera (嘟嚕嚕蹦蹦)   2019-06-22 11:18:00
不要再拿醫護人員來牽拖了 敢做敢當好嗎
作者: kbs18625 (Jimmy)   2019-06-22 11:27:00
你去跟資方請求賠償阿,我也可以說資方拿旅客擋擋箭牌,用損害旅客權益威脅空服員讓步,你去跟契約雙方要賠償阿空服員也是經過訓練才能執勤,時間一到也要複訓保住飯碗,這樣也要說沒專業可言? 難道你工作有先受訓才能上線嗎?難道你工作有時間一到就要複訓否則飯碗不保嗎?
作者: sharpshoot (四郎)   2019-06-22 11:51:00
罷工的人不替旅客著想,就不要怪人家不挺低度專業就不用扯了,大學有空服員系嗎?
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2019-06-22 12:10:00
扯醫護比空服 真是笑死人
作者: borriss (松)   2019-06-22 12:22:00
醫護養成時間更長耶
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-22 12:28:00
笑死 每個工作都有訓練期間不上手老闆就叫你回家了
作者: zzchihzz (chih)   2019-06-22 12:41:00
作者: snoopy63 (忙死了)   2019-06-22 12:55:00
大家都會去攻擊第一線罷工的勞工,然後不會管為何這麼多勞工要出來罷工(有人為錢有人為權益,但誰工作不是為錢,有人要錢願意奴不代表其他人也跟著要奴),然後開始攻擊勞方,資方就只要檯面上放溫馨呼籲就會有一群人幫忙攻擊,資方真是好打算~~
作者: kbs18625 (Jimmy)   2019-06-22 13:00:00
笑死,空服員是每年都要,不是受訓完就一勞永逸了為啥不能拿醫護說嘴,人家專業你們也從不尊重人家專業,打罵告樣樣來
作者: donkilu (donkilu)   2019-06-22 13:16:00
買旅遊險又如何 改班機是不用時間成本喔
作者: kengiku   2019-06-22 13:38:00
某樓有人就是買了不便險就覺得航班取消也沒關係,相信他也覺得買了癌症險再得癌症也是ok的,祝福他吧哈哈
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2019-06-22 13:45:00
Kbs感謝你讓更多人反空服了,你就繼續啊1醫護每年都要上很多學分,6年要換照ㄧ次,講得只有你們端盤子要受訓ㄧ樣
作者: Jerryamd (Let's go cubbies)   2019-06-22 13:54:00
保險就是你能承受多少風險...買了沒用到當然最好那你自己不買就要承擔那個風險..得癌症的機率就是那樣..真的得到了我會覺得還好我有買癌症險...總比得到癌證連癌症險都沒有直接等死好..當你為了省小錢不跟團不買貴的票連保險都沒買好.風險就是要自己承擔我當然也會祝福某樓一輩子都不會得到癌症..健保這樣玩好的標靶藥的給付只會越來越少或自費..
作者: annie06045 (小安)   2019-06-22 14:02:00
幾個月前就已經喊罷工了 你還敢買長榮 自己負責
作者: Jerryamd (Let's go cubbies)   2019-06-22 14:25:00
回 donk...買保險就是要把出意外時的成本降到最低.今天換個例子..飛機壞了飛不出去或大delay..之後的行程全部有影響..轉機轉不上.旅館重訂.這些怎麼大部分人就鼻子摸摸自己吞了啊..??..你跟航空公司買的票只負責把你送到目的地喔...一樣是出發當天才發生甚至上飛機了才被請下飛機.
作者: bolovema (Whatever works)   2019-06-22 14:33:00
半年前就換了兩張哩程票加訂兩張票,飯店也早就訂好有些都付費了,原來以後只要聽到不排除罷工就要趕快取消行程,長知識了!以後不要搭長榮讓公司倒最好。
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2019-06-22 16:28:00
我11個月前訂的三張哩程票,出發12小時前被通知取消,我賭輸我認賠,但是我絕對不會支持空服的這種做法你可以選擇罷工,我可以選擇不支持。
作者: mainsa (科科)   2019-06-22 16:38:00
說真的 你如果提早預告 幾月幾號 讓大家完全不買長榮機票那長榮一樣會有巨額的損失 但是乘客受影響程度大減 就有那個同理心來支持空服 但如果不給預告期 又在那邊嘴乘客那乘客火大不挺空服真的很合理當然啦 不預告 突襲罷工 長榮要處理那些乘客會更焦頭爛額空服可能短時間會覺得爽 但是搞清楚處理的人一樣是基層員工 絕對不是那些想對抗的資方高層 而且還會吸引乘客怒火簡單講就是一個為了一時爽 而搞爛整個罷工活動的策略
作者: CrazyBoeing (I'm flying with Boeing)   2019-06-22 18:29:00
就是因為你的行程delay然後就覺得空服員自私貪婪,不該罷工,講白了你也很自私,為了你的行程,要空服員做到死,不給爭取更何的勞動環境,那你就不爽不要搭算了
作者: xslayer (山窮水盡疑無路)   2019-06-22 18:48:00
所以樓上你現在就是承認空服員自私啊!少拿飛安來說嘴不只是delay好嗎? 損失的錢你給我?又來不爽不要搭,那你不爽不要做啊工會仔都是這種嘴臉,才讓人討厭
作者: crystalshamu (當下)   2019-06-22 20:12:00
推!!
作者: qsc787044 (姆咪QWQ)   2019-06-22 23:22:00
自私的是工會,空姐很多都搞不清楚完整的情況,被當棋子用
作者: birdman4368 (birdman4368)   2019-06-23 01:29:00
本來就不爽不要做阿,勞動環境這麼差還不趕快離職是不要命了嗎
作者: salemcat (RunRun)   2019-06-23 16:34:00
兩個小時反應期真的太短了 被酸活該

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