Re: [情報] 美國停飛所有737MAX

作者: acomp (clarity)   2019-03-14 03:54:01
※ 引述《ttnakafzcm (燦's)》之銘言:
: https://t.co/kyp5y34Uua
: https://twitter.com/business/status/1105899652749189122
: 但是是川普直接說FAA會停飛所有的737 MAX 8
: 過沒多久前NTSB調查主任 Greg Feith在推特開炮
: https://twitter.com/CrashDetective1/status/1105902245248491531
: Politics grounds the MAX
: FAA公告出爐 MAX停飛
: https://twitter.com/FAANews/status/1105908677612056578
: https://imgur.com/Y8y2dVd.jpg
: Anyway 雖然我不知道FAA不停飛的理由到底是什麼
: 但是搞到總統直接說會停飛 這....
因為停飛的確是政治決策.
NTSB 調查主任很不爽的原因:
https://twitter.com/CrashDetective1/status/1105682120201158657
It is sad to hear some of the “junior investigator” talking heads make a
storyline out of factoids or no facts about the 737 MAX.
They embellish their credentials to sound smart when in fact they have no
clue and...
從調查單位的立場他說的也沒錯.
現在停飛大多是主管單位政治性判斷的預防措施.
才一週不到一堆人好像自以為找到事故原因,
但至今仍未判讀FDR/CVR, 連初步的報告都沒有.
一堆未參與調查的 "專家" 也只是看著有限資料鍵盤推測. 並非基於現場的證據說話.
正式的調查單位不會在證據不充足的情況下對外透露 "結論"
事故原因往往是出乎眾人意料 (搞不好設計缺陷不是 MCAS 而是其他系統)
可惜現在政治渲染反而帶給 NTSB 等獨立調查單位更多困擾
事故調查本來就費時...
2/23 在 Houston 失事的 Atlas 767-300F 在 3/2 找到記錄器後於 3/5 完成資料下載
經過資料驗證和整理後, 3/12 NTSB 才發佈較詳細的 FDR, CVR, ATC 的資料概述.
初步報告至少得再等幾個月
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2019-03-14 03:56:00
可是不停飛萬一再掉下來也沒人敢負責
作者: ttnakafzcm (燦's)   2019-03-14 03:57:00
我知道他不爽的原因 政治不該凌駕於專業之上 ………
作者: acomp (clarity)   2019-03-14 03:58:00
停飛不關NTSB管, 會怕的是FAA事故調查本身就曠日費時,鄉民要馬上得知結論根本是緣木求魚
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2019-03-14 04:02:00
不停飛的話美國人也坐的很害怕
作者: hcju (On Green Dolphin Street)   2019-03-14 04:28:00
因為行政命令下了 NTSB這個單位就會有很大的時間壓力
作者: acomp (clarity)   2019-03-14 04:36:00
如果ET調查是由衣索比亞CAA主導恐怕要花更多時間現在更急著了解事故原因的恐怕是Boeing.
作者: tudaer (Albert Hu)   2019-03-14 05:14:00
政治決定是不應該壓過專業,但是在你專業處理完之前,"如果"真的有什麼沒發現的bug然後又...(消音),美國連帶整個波音集團後續外加777x訂單承受的了嗎? 況且一堆國家都直接停飛甚至不准這機型進入,你今天不自己下這行政命令,還要等幾個月後的報告出來;可能的第三起(1xx條人命風險)與波音放一邊,專業度與確切事故原因放一邊,天平一秤...這我不覺得三皇下這行政命令有什麼好質疑的耶說實話...
作者: imimic   2019-03-14 05:17:00
急切的恐慌 VS 費時的專業
作者: acomp (clarity)   2019-03-14 05:20:00
停飛的決策沒有問題啊.當初787也經歷同樣的過程而更安全
作者: techih (Super)   2019-03-14 06:10:00
沒有說是飛機的問題啊 但是真相還沒出來前停飛是正確的
作者: yoshilin (明明可以靠臉吃飯)   2019-03-14 06:28:00
台灣就沒停飛,很專業
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2019-03-14 06:36:00
專業凌駕在生命上才是噁心,再撐啊
作者: whitecross (白色十字架)   2019-03-14 07:40:00
就是因為事故調查曠日費時,所以前面不到半年掉兩架,沒人想承擔下個半年會不會又有新狀況的風險,現在不先停飛徹底調查的話已無法挽救大家的信心
作者: cyclohexane (Xuan)   2019-03-14 07:43:00
因為再多掉一架不是他要負責她當然可以說這種話啊
作者: Whelsper (紅燈前的排位賽)   2019-03-14 07:45:00
退休主管對老單位指手劃腳還不夠多嗎XD
作者: MONOotis (新手上路)   2019-03-14 07:55:00
安全第一阿 支持停飛 現在也沒證據說兩起不相干阿
作者: liddle (Guderian)   2019-03-14 08:08:00
其他各國的民航管理單位沒有專業嗎?全世界可都透過 Flightradar24 看到這架怎麼飛了。
作者: kevabc1 (abc1)   2019-03-14 08:43:00
9樓腦袋很清楚 給推 停損點這種東西還是商場老狐狸厲害!
作者: snownow (雪紋)   2019-03-14 09:16:00
其實調查跟停飛沒啥關聯,不過調查人員壓力可能會變重吧
作者: ludwig0201 (ERIC)   2019-03-14 09:25:00
是你不懂英美法吧,有合理懷疑及足以構成發動行政措施的依據,每件事都要等到確切證據,恐怕災難已先到一步你舉的例子與本案不能類比,除非767-300F幾個月內再掉一架
作者: lidocaine (Euge)   2019-03-14 09:42:00
推九樓
作者: flyiii (海子海)   2019-03-14 09:44:00
該決定停飛的是FAA,NTSB是調查單位,難道還沒找到原因就該賭嗎?
作者: acomp (clarity)   2019-03-14 09:51:00
我是說明NTSB會不爽的原因,對他們來說這是停飛是政治決策
作者: pilgrimangus (pilgrim)   2019-03-14 10:00:00
倒認為是FAA應該要自己宣布停,不是讓川普用行政命令
作者: zeta (Find the Way)   2019-03-14 10:01:00
只是本位主義而已,不是把別人冠上政治XX自己就會比較正當
作者: LoveFood (食在愛玩)   2019-03-14 10:10:00
但這不是科學嚴謹問題,是人命經不起0.01%的風險
作者: ntupeter (ntu dove)   2019-03-14 10:12:00
美國聽說都有換票潮了 停飛只是剛好而已
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2019-03-14 10:22:00
想當初中國停飛還有高能兒出來狂酸
作者: lawrence7373 (一羽毛)   2019-03-14 10:25:00
調查也是個建構的過程,只是調查員是專業加上能接觸到的證據多。以往的調查報告也不是沒有爭議的
作者: acomp (clarity)   2019-03-14 10:41:00
搞不好 Greg 這句 "政治干預停飛" 是在講川普...
作者: ttnakafzcm (燦's)   2019-03-14 11:21:00
他就是在講川普阿 不然呢....
作者: liddle (Guderian)   2019-03-14 11:25:00
你所舉的 FR24 相關理由,要嘛是感測器異常、要嘛就是地速打破極限、要嘛是 1000ft 「掙扎」。那個國家不會認為是飛機的問題?
作者: court0043 (紅色十月)   2019-03-14 11:36:00
新聞一直提到川普是依據最近資訊,這是台灣媒體搞錯?還是除了FlightRadar24的ADS-B資訊外真另有其他資料?
作者: lwei781 (nap til morning?)   2019-03-14 12:18:00
據說有衛星資料可以對比
作者: ludwig0201 (ERIC)   2019-03-14 12:39:00
樓上說的就是FAA聲明上寫的
作者: lwei781 (nap til morning?)   2019-03-14 13:44:00
Aireon 公司也是 ADS-B 但是從66 顆衛星的網路
作者: Akulamaru (Akula)   2019-03-14 17:40:00
FR24有時挺不準的耶,會飄到莫名其妙的地方去
作者: forgetta ( )   2019-03-14 19:52:00
美軍有可能有收到其他資訊?
作者: donkilu (donkilu)   2019-03-14 22:21:00
我是覺得NTSB好好調查就好,停飛與否不是他們能決定的他們自己手上沒資料,要怎麼說服大眾繼續搭

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