Re: [閒聊] 空服爭取私利 被受公評合情合理

作者: Emoer (緒)   2018-01-24 14:53:39
原文恕刪。
這篇主要想寫給沒有立場的人參考。
有些人是假理性真批評,有些人是真理性但還是無法支持,我知道空服員再出來說什麼你
們也不會改變想法。而我當然尊重,除了抹黑和非事實我必須反駁之外。
如果你是「不覺得空服員過很爽,但也不知道在抗爭什麼」的人,拜託繼續看下去。
討論到現在覺得焦點完全模糊,我們從一開始就沒有要扯飛時、工時、也沒有要扯妝髮交
通都算進去的不知道幾個小時。
更沒有要提每個空服員在外站的行為,去逛街去玩都是個人選擇,雖然事實是有更多人選
擇自己帶足糧食,在飯店睡覺,哪裡也不去,不給自己花錢的機會,因為有學貸要付,有
小孩要養。
但這些不是焦點的事情,卻一直被拿出來鞭。
這完全和這次抗爭的重點:「休時減少」沒有關係呀。
不是「休時很少」,是「休時減少」。
原本有的東西被拿走了的意思。
前面幾篇有人提到,空服員過得比70%的勞工還爽,要大眾憑什麼支持我們?
我昨天去參加靜坐連署時聽工會代表提到,他們其實非常希望藉由空服員的抗爭帶動起台
灣勞工的意識。
畢竟社會風氣總是喜歡話題性,希望能因此讓大家更注意到其他也在努力爭取勞工權益的
人。
空服員職業工會也不止一次參加全國性的運輸業大串聯、反勞基法修惡等等活動。
並不是像少數人說的只顧自己權益,別人抗議時不見蹤影。
美麗華工會現在也在罷工中,如果您無法支持空服員,請不要再耗費時間在這裡,多多去
支持他們吧。
回歸正題,我們要的很簡單,就是「休時」不要縮短。
我的前篇文章有提到,施行三天班之前,我們的舊金山基本上有兩種四天和一種五天的班
型。
第一種四天班型和現在的三天班休時差不多,約28小時。
但因不是天天飛,所以它出現的頻率不高,我就沒有飛過。
第二種四天班型最普偏,休時約34小時。
我飛過幾次已經數不清。
第三種五天班型,休時約52小時。
一樣是因為班次的關係這個班型也不常有。
我幸運飛過兩三次。
現在公司要砍掉五天班改三天,原因是航班增加所以不排三天就必須排五天。
是不是有點奇怪?原本也有五天班啊,為什麼增班就不行了?
增班讓公司更賺錢,卻省掉組員的人事成本?
以前能給到的休時現在卻不給,說一切合法?
跳脫出空服員這份工作,難道這不是勞動條件被壓縮嗎?
老闆接新case要你每個禮拜一午休少半小時你能接受嗎?
還是因為空服員比其他工作爽就該接受?
而工會會員投票選出的其他過勞航班,雖然合法,但真的很累很累。
有人說這些班一直都這樣啊,別家也是這樣啊。
但並不是普遍就是好的、合理的。
許多年前,札幌、新加坡、雅加達、呼和浩特、關島等高時數航班,也都是當天來回。
後來經過法案修改和員工爭取,這些都一一改成過夜航班,或是多帶一組人PNC了。
所以勞工的就業環境,是可以進步的。
最後再提一次,美麗華工會現在也在罷工中,如果您無法支持空服員,請不要再耗費在這
裡,多多去支持他們吧。
另外題外話,個人認為空服員相對高薪的原因,是不給這個薪水真的沒人要來做,為了錢
,不能不爽就不做,很現實,但有何不可?多數人工作不就是為了錢嗎。
但並不是為了錢就要什麼都忍受,更不能把它合理為「認命」。
認命這種想法真的害了台灣好多好久。
勞基法的最低薪資應該是給資方的底線,怎麼在台灣卻變成一種「保障」呢。
真心希望以後我孩子孫子的年代,已經不再需要有工會。
作者: ilovebingoo (我愛賓果喔)   2018-01-24 14:55:00
勞工要團結啊
作者: chihchuan (Andy)   2018-01-24 15:00:00
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 15:00:00
這論點好笑,那下次要換抗議羅馬跟維也納了。這兩個航點不管是長榮還是華航只要增班馬上變不爽。
作者: applep811023 (Rooby)   2018-01-24 15:02:00
哇是網軍新帳coolfish欸
作者: TllDA (踢打)   2018-01-24 15:02:00
增班賺錢vs減休時省錢 這邊是你們應該去算出來 告訴大家
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 15:02:00
以後飛美西要直接一次上到每日三班才能排三天班。
作者: TllDA (踢打)   2018-01-24 15:03:00
不要用問句去問外面的人 之後再理性發文檢討外界的不支持
作者: applep811023 (Rooby)   2018-01-24 15:03:00
阿抱歉新帳是bigfishㄛ
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 15:05:00
講不贏別人開始要污衊別人開小號了?無言。
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2018-01-24 15:05:00
謝謝整理 終於懂了 幫您結論一下 就是原本的爽班沒了 只剩下正常不夠爽的班 所以就是過勞 資方該死以前不抗爭 但是爽班沒了開始抗爭 以前沒有過勞 爽班沒了開始過勞 影響飛安
作者: jerrycat0118 (Vamos Argentina)   2018-01-24 15:10:00
妳們在做對的事,不用被酸言酸語打擊,有些人就是仇視妳們的薪水與職業,變相的吃不到葡萄說葡萄酸,加油,自己的權益自己爭取,還是很多人支持妳們的!
作者: awayaway (away)   2018-01-24 15:14:00
看完真的很懷疑有些人是不是被傷過XD
作者: yinrw (Yin)   2018-01-24 15:16:00
這幾天下來 酸得很起勁的就那幾個常見ID啊
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-24 15:31:00
所以結論是 一切合法 以前可以休很久 現在不行 所以要抗議?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2018-01-24 15:32:00
推最後一段 勞工爭取權益是正常的另外照原文看來 以前也沒修很久吧 是現在休的時間不合理休
作者: afish00390 (玉木 潔西)   2018-01-24 15:36:00
在雅加達六星級飯店泡浴缸吃把費的時候怎麼沒喊辛苦?
作者: conan805 (^皿^)   2018-01-24 15:39:00
因為你只看到你想看的
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-24 15:42:00
好奇問過勞的定義為何?
作者: LeedaJen (我不是李大仁 )   2018-01-24 15:43:00
在泡浴缸吃把費的時候喊辛苦 應該病的不輕了 要看醫生
作者: szachary1020 (墨)   2018-01-24 15:45:00
那我修正一下結論:一切合法的前提下 休時減少 且空服員主觀認定過勞 故抗議?這個結論 你覺得怎麼樣?
作者: zxc70227 (第一考不上)   2018-01-24 15:45:00
法只是最低保障 勞工當然可以爭取更好的福利把它當成空服員想要爭取維持原本的情況 不想更勞累就好我是覺得勞工爭取權益跟福利是合情合理的 資方若覺得成本增加也可以考慮開源(提高票價)或是節流(裁員)
作者: astushi   2018-01-24 15:59:00
推一個 勞工要藉這次事件一起團結 台灣人往別人身上抹屎最會
作者: deens (okina)   2018-01-24 15:59:00
請問在正常狀況下會飛到休時28小時三天班的頻率有多少會這樣問是因為想知道這種班會每週/每月/每季?工作都可能發生長時間工時的問題,但頻率也是判斷基礎
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:04:00
樓上前面一篇有人打出來可參考,SFO 一年共 52 班。但是對不對我就不知道了 XD然後公視那天有討論這話題你也可以聽看看。
作者: deens (okina)   2018-01-24 16:05:00
我不是空服,但我也常碰到晚上飛歐洲,早上到了工作一天睡一晚隔天飛回,到台灣又工作一天,飛美國也是一樣只是到美睡一晚,白天工作,晚上飛回台灣,到了白天工作我的忍耐程度是一個月最多兩次,超過就派別人另外樓上一年52班我還是算不出來
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:11:00
上次叫我們來飛看看就說過了,講的好像出差沒飛過?
作者: deens (okina)   2018-01-24 16:11:00
但一年52週,所以這數字應該是有錯的另外補充,我在飛機上也是休息沒錯,但基本上經濟艙休息狀況一定比不上飯店的床,到了當地也是對抗時差
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:19:00
就算是頭等商務艙也比不上飯店的床啊 XD
作者: hikaru01 (告別過去 迎向未來)   2018-01-24 16:19:00
非常希望藉由空服員的抗爭帶動起台灣勞工的意識。這句話越看越覺得很偽善...,說穿了不就是為了自己嗎?不要再說是為了全體勞工了
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 16:23:00
52 架次 x 12-15 FA = 624-780 FA。
作者: deens (okina)   2018-01-24 17:14:00
原來是一週一次三天班,理解了,但放到空服約幾個月一班
作者: pdms (pdms)   2018-01-24 18:05:00
為了全體勞工?之前支持者被說意淫 宅男是?如果不是這樣 今天你們爭取支持的阻力會小很多
作者: dodolook1 (可口可樂)   2018-01-24 18:21:00
不可能是為了全體勞工 是為了自己利益 然後說是為了全體勞工 是為了比較有正當性而已從各個空服員的發言你就可以看到 跩得跟什麼一樣目中無人 爽還要更爽 不要跟爛得比 不食人間煙火不知民間疾苦 怎麼可能是為了全體勞工
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2018-01-24 18:24:00
團結!!!!!!!!!!!!!!戰鬥~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: dodolook1 (可口可樂)   2018-01-24 18:25:00
如果你真的是為了全體勞工 麻煩請誠實的說出:"我們比一般勞工還爽 但我們還要更爽"誠實說出來 社會才會支持你 我是跟你認真的 沒在開玩笑
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2018-01-24 18:27:00
團結!!!!!!!!!!!!!!戰鬥~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: dodolook1 (可口可樂)   2018-01-24 18:27:00
如果一直說我們好累喔 我們一直過勞 那勞工真的不會挺
作者: hamaski3330 (小畢)   2018-01-24 18:27:00
原來一年只有52班~講的好像飛舊金山都是三天班
作者: dodolook1 (可口可樂)   2018-01-24 18:28:00
就被人看破手腳嘛 時代在變了
作者: hamaski3330 (小畢)   2018-01-24 18:28:00
長榮4000多名空服員~只有不到20趴的人會飛到可能有人一年內都飛不到
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2018-01-24 18:37:00
講半天一個人到底一年會分配到這種爛班幾次?
作者: sunworship (copy!)   2018-01-24 18:39:00
只希望不要有組員再發文嗆別人奴 然後硬要扯什麼空地團結 先去跟機務大哥致敬吧
作者: Faried35 (Manimal)   2018-01-24 18:51:00
阿就一切合法謝謝指教阿,不爽應該去靠北民航局才對吧,還是你們根本都沒讀法規
作者: JasonC1985 (傑森C)   2018-01-24 19:07:00
說真的訴求太多 連飛東京也在很累很累 只讓人覺得貪心
作者: bill0403 (喔賣尬)   2018-01-24 19:07:00
BR Y小姐在玩SD 還在抗議直播罵人無腦
作者: mathida120   2018-01-24 19:12:00
休時一切合法,但真的合法就合理了嗎?原po提到的休時,老闆今天想多賺一點(增班),卻減少勞工的休時,但卻合法,各位真的覺得合理?
作者: sunworship (copy!)   2018-01-24 19:20:00
小籠包班哀嚎 班機滿也哀嚎 只有班機空時pnc去時才會打卡說爽這樣觀感真的不好 觀感影響輿論這是不爭無法改變的事實只能接受這樣的大眾反應了各位組員們
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 19:23:00
人家 UA 都能飛 5.5H 的航班了,地停才 ~30M 左右,還沒有一個多小時讓你慢慢摺報紙,難道 UA 的工會不
作者: shimi (涼花)   2018-01-24 19:25:00
看到很多被模糊焦點文章 這篇合理推
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 19:26:00
會覺得這是過勞?東京是有多慘?
作者: hiryu (SD)   2018-01-24 19:46:00
台灣航空公司敢完全照UA規章來?我笑了~,要是敢,怎麼還會有人抗議?
作者: kurisan (kuri)   2018-01-24 19:52:00
謝謝你的理性發文和耐心回覆 辛苦了
作者: william9 (蝦密)   2018-01-24 19:56:00
要拿UA比 那也要看看UA的服務流程怎麼走吧 光比飛時不太能完全代表工作量的差異 前艙也許可以這樣比 後艙可是每間公司差別很大
作者: mathida120   2018-01-24 20:01:00
若要比較其他航空公司,請比整體,不要單一比較飛時和在地面停留時間,這樣是否較為客觀?
作者: yrtmim61 (cc)   2018-01-24 20:03:00
只能說長榮增班 壓縮空服休時真的是開源節流 難怪會賺錢
作者: coolfish1103 (Fish)   2018-01-24 20:24:00
就算完全照 UA 也還是會抗議啦,不然要工會做什麼?原 PO 不願意跟他家比就算了,長榮待遇沒想像中差。
作者: mathida120   2018-01-24 20:39:00
沒有不願意比較,只是希望樓上要做比較能以客觀的角度進行,而非單一比較飛時和地面停留時間。畢竟影響因素眾多,當中包含服務流程、人力派遣、休時安排...等。
作者: whereislove (瑞莎爆胎了)   2018-01-24 21:06:00
不管你怎麼想,事實就是你們的抗爭的確和全體勞工無關,你們抗爭成功其它勞工不會受益,你們抗爭失敗其它勞工也不會有影響。也許你或真的有很多人想的是「我也希望全體勞工好」,但說真的別人感受不到或不認同時,這樣講反而把好意變壞了。
作者: peachings (出發點)   2018-01-24 21:22:00
加油吧 你是個理性的空服員 工會應該派你這樣的人出來說話 至於一些豬隊友就算了
作者: xvited945 (sk0k0)   2018-01-24 21:33:00
理性的空服員值得尊重就算我們的想法不盡相同,但至少還是有溝通的可能性
作者: sausalito (回不去的港口)   2018-01-25 00:45:00
大部分的抗爭都和整體勞工無關吧 有關的是少數如果一定要有關才抗爭 那洪仲秋被虐死 和你有啥關聯MLB當年球星領幾十幾百萬美金 還不是照樣罷工權利本來就是爭出來的
作者: seeya1306   2018-01-25 08:48:00
作者: diruj (潔咪不解釋)   2018-01-25 13:03:00
三天班真的很可怕!工作10幾個小時後到美國因為時差、噪音等原因根本無法好好休息。隔天一大早又要飛10幾個小時。來回工作時間都是當地的白天,面對沈重的工作量,請問長久下來身體可以負擔嗎?不用去撻伐一個月一年有幾趟舊金山三天班,因為一但妥協,LA 澳洲歐洲等三天班都會出現.... 開源節流,長榮最會。
作者: bill0403 (喔賣尬)   2018-01-25 18:44:00
樓上的 就是被工會後面的黑手 拿來製造恐惶的例子 然後開始說要戰鬥團結 公司一定會怎麼樣怎麼樣!華航改報到地點就開始製造恐惶說休時不夠沒發生的事來騙 涉世未深的空姐 來鬧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com