Re: [新聞] 空服員無處休息癱睡大廳 華航:飛機飛

作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 12:47:41
有時候實在搞不懂某些人的邏輯,前幾篇的
遠東航空,薪水近4萬,有人說要很有愛,
換成華航就說空服這個薪水35k也是一堆人
要搶著做。但事實是很多人就是喜歡看風向給
拍拍,看到別人好卻又心情不好了。有人說
台灣科技業也才起薪4.5萬,空服憑什麼拿那
那麼多?殊不知外貌就是一種天賦的才能,
今天你說空服就算真的沒能力,那模特兒藝人
的基本能力又比空服員們好多少了?事實就是
今天一個拿4.5萬的工程師其實並不一定符合
今日台灣航空公司對於空服員的錄取要求。
再從基本面講,台灣產業薪資的確被低估啊,
Silicon Valley 的薪資扣掉消費水準也海放台灣
科技業薪資,自己覺得公司不好給的薪水福利
不合自己期待,不是去拿其他人開刀,是要求
自己公司也能符合自己期待吧? 說到休時,
不說民用航空法,台灣連勞基法都只是最低標
準,今天有企業給予員工更高標準的休息待遇
不是應該慶幸整體勞動環境改善嗎?反而是酸
說「該給的」休時都有給,那照目前一例一休
的漏洞老闆可以把人操到血尿,但大多數公司
應該都不敢這樣做吧?對工作福利的認知跟期
待一直都應該是要高於法規吧?否則公司給基
本薪資就叫做「該給的」,給最低休時就叫
「該休的」,這樣的勞動環境如何進步?
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 13:06:00
那關旅客買便宜機票何事?
作者: delegate   2017-04-28 13:10:00
台灣機票比物價高的歐洲貴 空服錢又比很多產業高 根本是台灣消費者買貴的機票補貼空服的高薪
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:11:00
本來就不關妳買便宜機票的事啊,我整篇也沒講妳買便宜機票啊,我在講休時、薪資
作者: delegate   2017-04-28 13:12:00
遠航近四萬 就有2900人去報考 代表我講的沒錯 本薪35k就夠招人了那2900人證明了總共待遇近四萬就夠了
作者: smilehot (zoey)   2017-04-28 13:13:00
請問一樓 整篇哪裡說乾旅客的事嗎 無聊對啊 薪資近四萬就夠了 所以呢 等你當上華航董事長再麻煩您來調整一下薪資 謝謝
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:15:00
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 13:17:00
最原始的發文就在酸旅客阿
作者: smilehot (zoey)   2017-04-28 13:17:00
為什麼有人比喻怪怪的 機票跟物價高的歐洲比 空服員薪水卻又跟國內比
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:17:00
華航飛歐洲機票並沒有比歐洲航空公司貴多少,如果你說的是歐洲內的航線,那華航並未飛航,機票價格不脫離供需原則太遠,票務也不會無腦到定高價賣不出去,所以我有點不懂某樓的論點。
作者: smilehot (zoey)   2017-04-28 13:18:00
現在是在講後續某些人歪樓的討論 誰在講原始那篇啊 一個個人發文就可以代表全華航空服員嗎
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:19:00
Naomi大,我都把原文刪了表示我討論的範圍不在那邊啊,是在某些人的論點
作者: delegate   2017-04-28 13:20:00
當然是這樣比阿 說明台灣機票貴 空服薪水高 的事實你說華航沒飛歐州內線 但義大利航空也沒飛台北阿那張圖的義大利航空根本沒有自己飛台北 怎麼比?
作者: smilehot (zoey)   2017-04-28 13:24:00
沒看到兩個都是FCO-TPE?
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:26:00
呃,我有點不懂樓上的意思,現在很多都不用飛啊,是共掛航班啊。 那你說歐洲國內線,應該拿華信國內線機票歐比價?國內線沒比較貴啊
作者: smilehot (zoey)   2017-04-28 13:27:00
從頭到尾沒人否認空服薪水高啊 但今天又不是討論薪水高不高 鬼打牆 哈哈
作者: joey0422 (Joey)   2017-04-28 13:28:00
純噓一樓 一個人的發言你就針對那一個人就好 他無法代表全部員工的發言
作者: delegate   2017-04-28 13:29:00
一個是自己執飛 另一個是跟別家買票 怎麼比價?歐洲內陸線又怎嚜能跟華信比 航程較長阿 Ryan Air甚至有的賣到2000有找
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 13:31:00
至於提升整體勞動環境更好笑了至今一堆空服酸地勤領15000
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:32:00
歐洲有幾條直飛航線就只有華航有,要直飛本來就是貴啊,有人不是說自己是股東嗎?這樣企業利益極大化不就是經營手法嗎?還是就是員工不能拿薪水,機票跳樓賣?那你們的理由又有多高大尚?
作者: delegate   2017-04-28 13:33:00
UA的SFO飛TPE也比華航便宜
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 13:33:00
自家人都這麼計較了,整體環境呵呵
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:36:00
競爭相對激烈,定價自然不同台灣,有競爭才有削價,日韓許多航線因競爭激烈台籍航空不也打低價策略?
作者: delegate   2017-04-28 13:36:00
罷工要民眾支持 但砍七天假也沒看到空服出來聲援勞工所以什麼整體環境說辭聽聽就好
作者: smilehot (zoey)   2017-04-28 13:39:00
http://i.imgur.com/25CmQPy.jpghttp://i.imgur.com/gV8Vpvk.jpg看來有人只follow 空服IG 沒follow到這個
作者: delegate   2017-04-28 13:41:00
好吧我沒注意到 這點我道歉
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 13:42:00
D大你可能因為自己都沒出聲參與, google其實很多空服聲援砍七天假的文章
作者: delegate   2017-04-28 13:45:00
好吧我對於沒注意到有些空服聲援反砍七天假道歉
作者: Dylan5 (Dylan)   2017-04-28 13:51:00
花花至少有50k
作者: markelf   2017-04-28 14:11:00
領人薪水的命,操大老闆的心
作者: vhygdih (ATJ)   2017-04-28 14:58:00
長得漂亮本來就是天賦, 有聰明的腦袋也是天生, 世界本來就不公平, 有些網紅在家開個直播一天就可以收5000, 如果這樣比的話哪一份工作是高的? 可以去爭取自己的權益,可是把人家拉下水真的很沒品, 有稍微讀過經濟學都知道供求的道理, 今天空姐真的變30000一個月, 我看原本拿30000的人連工作都沒有了吧而且空姐薪水真的這麼高? 先去了解一下傳統產業輪班多少錢再說吧?
作者: xavier1221 (xavier)   2017-04-28 15:19:00
這公司確實很多小動作非常非常難看不只空服 地勤修護等單位都知道這公司很多偷雞摸狗的手腳只為吃員工豆腐空服之所以會讓大眾跟其他單位反彈這麼大不外乎是罷工行動然後罷工完了讓公司其他單位擦屁股之外,少數人還在那邊戰其他單位罵其他單位說實話空服現在真的是公司其他單位講到都沒好氣自然是對於空服後續都是看好戲,但是不代表同意這間
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-28 15:29:00
各工會本來就一向是爭取自己的利益,也只有權爭取自己利益,別的工會都不能代為處理,機師工會當初也是爭取自己的權益,但空服員出來時,機師工會也是聲援支持。如果空司其他單位覺得權益受損,那是公司的問題,不是空服員的問題,自己去向公司爭取,而不是眼紅空服員有爭到,所以只要空服員出來再說其他什麼,就拼命酸。
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 15:36:00
樓上所言甚是,那當初就不該打著提升整體勞權的大旗。畢竟事後證明,您們爭的是自己的權力,不是全公司,全勞工的權力。我是個局外人,也認同權力自己爭取,但不恥這種"道貌岸然"的文章
作者: xavier1221 (xavier)   2017-04-28 15:56:00
公司說飛機飛得快大家都笑死了 這公司的手腳難看但造成大家對空服冷眼旁觀的還是少數人在罷工後在某些社團對其他單位的攻擊發言
作者: coolfish1103 (Fish)   2017-04-28 15:59:00
機師爭取權益你看有多少人會在這邊砲,也不會被別人抖出來只講 A 不講 B 然後只比 C 不比 D 的狀況。要使用社群團體發聲,要使用其他人的力量,就最好公開所有內容,不要只講一些想講的然後保留不想講的。網路資訊現在很發達,用的不好就是把雙面刃。
作者: Faried35 (Manimal)   2017-04-28 17:02:00
你會被邏輯差的人噓,幫補血
作者: josepharick (jose1988)   2017-04-28 17:13:00
說沒替公司其他單位爭取我也是笑了,空勤兩次抗爭全公司都雨露均霑,地勤津貼敢拿就不要酸別人沒幫你爭取,事實上是公司其他員工什麼都沒做就加了15000
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 17:19:00
樓上就是最好證明 說要提升整體勞權 結果自己同事一樣拿錢 就開始在那邊酸 甚至還有人發文攻擊呢一起改變工作環境不就當出您們提出的訴求嗎
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 17:23:00
N大為什麼好好看完J大回文,他是在說那些加了薪反而po酸文的人, 不是針對地勤加薪好嗎
作者: josepharick (jose1988)   2017-04-28 17:25:00
我不是空服,但這些攻擊言論的出現順序恐怕不是你認知的
作者: naomichung (naomi)   2017-04-28 17:25:00
To E大,至少我很誠實 不會拿什麼改善整體勞權這種大話來說
作者: josepharick (jose1988)   2017-04-28 17:27:00
當時抗爭結束是其他先酸空服貪得無厭的言論先出現的喔,後續的發展當然可想而知,今天有人抗爭你不支持,拿了好處還要倒酸,那會被講也是很正常的改善整體勞權本來就是大家兄弟努力各自爬山,難道航空產業可以幫工具機產業爭取嗎一個起頭就是給別人看,爭取勞權能做、可以做,不是幫你做,那每個人是不是都打算等空服幫你爭取改善整體勞權這種事桃產總跟空服職工天天在做,你有在關注就會知道
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-28 17:31:00
首先我是說改善勞動環境,今日華航提升福利,你只要符合應徵條件,自然可以應徵,職場上多了一家福利比一般平均期待好的公司,這也是屬於許多求職人機會,您或許也能一試,不是嗎?不懂N大如此自卑的心態從何而來。
作者: josepharick (jose1988)   2017-04-28 17:32:00
勞工年金改革基本保障行腳活動人家錢到人到,是你看不到還是你不知道你要是真想公正評論就上人家工會臉書好好看看,光看版上這些半桶水勞資專家的資訊,對真正有在跑工會的人眼中根本科科
作者: kuraki156 (kuraki)   2017-04-28 18:55:00
作者: iincho (世界的盡頭)   2017-04-28 19:05:00
當初會被酸這麼大是因為搞資訊扭曲之後被發現吧...這個真的不能怪別人,選擇什麼樣的方式抗爭是空服自己選的
作者: xavier1221 (xavier)   2017-04-28 21:14:00
地勤光擦空勤那幾天屁股就夠了,還要被酸什麼都沒做這就是為什麼現在其他單位都對公司感冒但是冷眼看待看待空勤後續動作,因為少數人發言太讓人寒心然後四劍客前幾天的發文連客人都惹到了
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2017-04-28 21:39:00
坦白講 四劍客那篇最後扯到客人真的很不智也不成熟 公司不給準時check in關買促銷票的客人什麼事最根本是旅館等待問題 值得改進 但現在完全失焦
作者: josepharick (jose1988)   2017-04-28 22:00:00
地勤怎樣冷眼看待空勤都沒差,工會抗爭還要考慮後果是世界獨創嗎?擦屁股是在幫公司善後好嗎,身為勞工到底哪時可以一起去盯公司而不是盯別人的工會呢?哪天等地勤工會有抗爭也希望空勤挺你們還是在媒體上坑你們呢?現在空勤的工會有能力拍胸脯保護他們的會員,地勤到現在一盤散沙你鬥我我鬥你,沒個像樣的工會組織,公司優先要外包的運務誰要幫?機務修護工廠技術面臨「被」轉移後路何去何從?希望到時地勤能夠怎樣冷眼看看人家工會怎樣伸出的援手幫忙善後一禮拜後面加一萬,公司讓你在台上忙翻天只有這一週嗎?公司給了你什麼?機務15年年資底薪都調不到一萬,都不要抗爭不用擦屁股你要嗎
作者: Dissipate (雲消霧散)   2017-04-29 01:20:00
空勤狗眼看人低 利用錯誤資訊欺瞞社會還有臉繼續講整個航空業最沒價值的就是空服員 還自以為自己多重要
作者: s6525480   2017-04-29 01:33:00
15年來機票越變越貴 買架飛機越來越便宜 錢卻不分!不排除森77 加入沒錢花
作者: prussian (prussian)   2017-04-29 01:55:00
買架飛機愈來愈便宜...? 是買到山寨貨嗎
作者: s6525480   2017-04-29 03:52:00
我不知道啦 看j什麼的講的推論一下 不然你說啊他意思15年來錢賺很多 賺到流油 該分給員工的都不分都拿去填決策錯誤的坑了 我猜的啦
作者: cathleen0627 (cathleen)   2017-04-29 10:26:00
噓某D 你說空服員沒用 希望你坐飛機出國不要找空服員要東西 還有要是客機沒有空服員是無法起飛的難道你覺得這世界可以變成客人要搭飛機前都要訓練幾個月才能搭飛機嗎 還要記得緊急裝備怎麼用 不然不會逃生唷 ^.<
作者: edward6278 (Ead)   2017-04-29 13:12:00
To: s6525480 我不懂你是失憶症,還是不會看新聞,還是不會google找資料,又或是以前根本沒出過國。當今機票比20年前便宜非常多。
作者: jackal419 (LoseMyHeart)   2017-04-30 10:41:00
請你們說明 當天晚進房間 休時是不是還是有休足
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2017-04-30 13:17:00
給樓上,有時晚拿房卡而為了補足休時,是建構在後面接班的飛機 delay 上您知道嗎?能打斷這個無限循環只有準時拿到房卡,沒有其他方法。
作者: jackal419 (LoseMyHeart)   2017-04-30 13:59:00
那空服員該有的休時都有了 請問這在爭什麼航班延誤 公司要負責買單 請問空服員休時和錢都有了你這不自打嘴巴到底還想爭什麼?空服員損失什麼了?你有休時不夠請提出證明這篇文不就是組員累了要好好休息嗎?而且是站在組員的立場為組員爭取權益,請問航班延誤公司有要你們負責嗎?如果有請提出證明?如果沒有,你這回文你不覺得前後矛盾
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2017-04-30 15:19:00
只要班機延誤,下一班組員的休時問題就會繼續延續(上一班的休時債往下一班累積),這是無盡循環。對,當班 latecheck-in 等待過久,按法規一定會給足休時,那麼這邊給足,是不是會壓到下一班而不夠?問題不能用「一班」來看,飛機不是只有一組組員在 run,沒有一個人想當被壓死的駱駝。
作者: jackal419 (LoseMyHeart)   2017-04-30 15:53:00
請問航班延誤 下一班組員是不是報到也往後延 這篇文的主題不就是組員好累 啊既然組員報道時間都各自往後調整 休時也夠 那到底哪裡不對了? 你突然轉話題說這樣會壓倒組員?那裡壓倒了,公司航班延誤都是公司損失 你這論點根本離題
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2017-04-30 16:12:00
那麼您一直主張休時事後有補足也跟晚 check-in 沒關係啊,你可以離題我不行?
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2017-04-30 16:14:00
倒楣的是客人啊 一直delay 要睡飽不然空安會有問題
作者: iyyaaa (我才不告訴逆雷~)   2017-04-30 17:02:00
依照規定休時是從check in起算,到飯店還要等房間是真的不近人情,但是也沒少休就是了。啊,原來是一個又把話講一半而且只講對自己有利的故事
作者: JilSander (Doer brokenheart)   2017-04-30 17:29:00
沒房間怎麼放行李 換衣服出去玩呢?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com