Re: [新聞] 亞洲航空班機 起飛後失聯

作者: cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)   2014-12-28 18:12:38
: → ashdum: 以MEL為例....如果LCC的MMEL幾乎是以最低標準的MEL為基準 12/28 15:49
: 推 silversteven: 那班起飛時間是早上5點 非當地人根本不太會搭那麼 12/28 15:49
: → silversteven: 早的航班 12/28 15:49
: → ashdum: 各項系統redundancy相對較差....難道失效風險還是一樣嗎? 12/28 15:50
各航MEL手冊是各國航主管機關批准同意,不是公司你想要減什麼就減什麼
另外MMEL都是基於飛機適航下編篡出來(白話來說適航就是飛機適合飛行),MEL
基於MMEL上編篡。
永遠記得...
飛航安全,主管機關是不分LCC和一般航空公司,MEL的手冊編篡和審查標準
而是依據公司航務作業和飛航航線性質,來編篡和審查,主管機關是要蓋章的。
當各項系統redundancy不好那是一個很誇張的事,那個層級已經牽涉到飛機適不適航
,這個飛機設計是不是有問題? 不是百萬架次發生一次這樣,變成十萬架次,這樣基本
(MMEL) redundancy都不好的話,那飛機顯而易見就是不適航。
飛機適航是再同一個標準,沒有LCC的飛機適航標準比較差,一般航空公司適航標準
比較高...NO NO 這是一定要了解。
剛剛有板友跟我討論了一下,發現這句表現不太好,基本上MEL是根據你的航務操作
比較有關聯,今天你自己飛機ETOPS 或 RNAV要飛的狀況下,另外家的飛機不用飛行
,那麼就算同機型MEL也會有差異,但是在基本MEL飛機"適航"架構上是一樣的,今天
如果你ETOPS MEL作不到,就是降等方式改操作就是用沒有ETOPS MEL報給簽派來做一個
不飛ETOPS計畫來簽放飛機。
這也就是LCC打折的是服務,絕對不是飛安...
: → ashdum: 這不是說LCC比較危險 而是用另外一個方式思考"安全" 12/28 15:51
: 推 leonjapan: 看到內文某些推文頗呵 12/28 16:03
: 推 Lindbergh: 釣出一堆專業的,連MEL都出來了,廉航再怎麼屌也大多是 12/28 16:08
: → Lindbergh: 母公司下的子企業,有志者會甘願一直待在廉航?想想吧 12/28 16:09
: → Lindbergh: 符合法規只是最低限度的要求,要往上多高就是公司要求 12/28 16:10
: 推 poju1024: 所以呢?一般航空要求高? 失事機率低? 有嗎? 12/28 16:12
: 推 poju1024: 更何況是不是腦補LCC要求較低? 12/28 16:14
: 推 immortalqq: LCC大多都是母公司下的子公司?還說有志者會甘願留在LC 12/28 16:24
: → immortalqq: C? 12/28 16:24
: → immortalqq: 難道在LCC工作那麼不堪?還是說在子集團下工作的都是 12/28 16:25
: → immortalqq: 沒志氣的? 12/28 16:25
: → poju1024: 某些人戴著有色眼鏡lol 12/28 16:27
: → poju1024: 沒志氣所以工作亂搞,很危險不要搭lol 12/28 16:28
: 推 immortalqq: Maersk也是A.P. Moller集團下的子公司 不屌嗎? 工作 12/28 16:29
: → immortalqq: 無貴賤 只要認真做好都是維持社會的一份子 12/28 16:29
: → poju1024: 航空版相關從業人員本來就有,不用釣出來好嗎? 倒是釣出 12/28 16:30
: → poju1024: 一些腦補有色眼鏡.... 12/28 16:30
作者: tedd111   2014-12-28 18:17:00
推專業C教官
作者: bestduck (茶茶)   2014-12-28 18:27:00
未看先推C教官
作者: siutok (siutok)   2014-12-28 18:32:00
推C教官幫手打臉
作者: Goteborg (広島東洋カープ)   2014-12-28 18:41:00
C教官?
作者: chihchuan (Andy)   2014-12-28 18:47:00
推!
作者: kimi255085 (KimiChen)   2014-12-28 19:00:00
推c大
作者: jason860421 (jason)   2014-12-28 19:21:00
推專業打臉
作者: gumajj (guma)   2014-12-28 19:52:00
這版有學識者都尊稱教官
作者: heykissass (我不是肯德基)   2014-12-28 20:03:00
不管它是什麼航空....真的好難過
作者: yuliwang   2014-12-28 20:13:00
推專業
作者: entranced ( )   2014-12-28 20:24:00
作者: elsia (艾兒希雅)   2014-12-28 20:37:00
推~
作者: mykorianda   2014-12-28 20:49:00
推教官
作者: kenny770322 (維尼)   2014-12-28 20:58:00
專業推
作者: poju1024 (XD)   2014-12-28 22:02:00
聽到"廉價"航空就腦補什麼都costdown,只是出來秀下限而已...且還有人瞧不起坐LCC,腦補去坐的都窮人Zzzz
作者: ohyesohya (ohyesohya)   2014-12-28 22:19:00
有人對號入座一講到costdown就腦補廉價航空
作者: poju1024 (XD)   2014-12-28 22:22:00
居然還有臉出來回推文,一開始扯costdown影響飛安的是誰
作者: jay70134 (AJ)   2014-12-28 22:22:00
推這篇
作者: poju1024 (XD)   2014-12-28 22:23:00
啊,被打臉還嘴硬Zzzz
作者: ohyesohya (ohyesohya)   2014-12-28 22:23:00
這版是不能發問嗎 而且我問飛機時間停留縮短會不會影響原來該做的安全檢查謝謝C教官~我相信版上還是有很多人熱心理性回答問題的
作者: AirbusA350 (空中巴士A350XWB)   2014-12-29 00:16:00
oh大不算扯飛安出來 只是單純提問吧=_= 語氣應該很明顯
作者: ashdum (艾許蛋)   2014-12-29 01:03:00
哎呀 MMEL跟MEL講反了.... 先謝謝cgy的更正另外我必須聲明的是....「安全」到底是什麼?如果MMEL規定A系統三套有兩套就可以飛根據MMEL F航空MEL規定要三套 反之L航空符合最低標準both are approved by CAA.....好 問題來了....F航空與L航空一樣安全嗎?就規範上來講....一樣安全 但就機率來講....真的一樣?回過頭來講同個問題 LCC在符合法規下做成本最低的事難道完全沒有降低安全水準??百億分之一跟十億分之一的失效風險都非常非常高但是實際上....後者的失效率是前者的十倍 這樣講就很嚇人總結: LCC一定是維持合理的安全水準
作者: orion (火星上的人類學家)   2014-12-29 01:14:00
我想樓上該問的是有人會在MEL上加東西嗎?
作者: ashdum (艾許蛋)   2014-12-29 01:15:00
只是所謂安全....是一個「可以接受」的風險從來就不是絕對安全 也沒有所謂的一樣安全回orion... 有 至少十年前我看過國內某航的 多很多
作者: orion (火星上的人類學家)   2014-12-29 01:19:00
十年前國內似乎沒有人經營LCC都是最近才有的一不一樣安全,用統計的最科學,沒統計差異就是一樣
作者: ashdum (艾許蛋)   2014-12-29 01:22:00
我回答的是航空公司的MEL確實會比MMEL還嚴苛
作者: orion (火星上的人類學家)   2014-12-29 01:22:00
如果去查數字的話應該是最準的了
作者: ashdum (艾許蛋)   2014-12-29 01:23:00
統計最根本的出發點 就是因為人類的科學還不夠聰明
作者: orion (火星上的人類學家)   2014-12-29 01:23:00
我想樓主說的是MEL的比較吧,怎麼變成MMEL
作者: ashdum (艾許蛋)   2014-12-29 01:24:00
所以才會有機率與檢定....去歸納一個「可能的結果」
作者: orion (火星上的人類學家)   2014-12-29 01:24:00
跟MEL的比較?
作者: ashdum (艾許蛋)   2014-12-29 01:26:00
MMEL都一樣 MEL不一定 其中差異就代表成本與想要的安全水準
作者: orion (火星上的人類學家)   2014-12-29 01:30:00
失事資料都有啊,可以普查為什麼要機率檢定?

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