[心得] 監聽喇叭不是什麼

作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 12:08:28
近日發現版上有蠻多人購入監聽喇叭,尤其是G牌
但發現也很多人對監聽喇叭的真正用途有點不太理解
由於我本身是剪輯師,監聽喇叭是標配
在這裡小弟貢獻一些業界的使用心得
常有人說XX喇叭也可以拿來監聽,或監聽都是話術之類的說法
但實際上與其說什麼是監聽喇叭,不如說監聽喇叭不是什麼更為明確一點
以下是監聽喇叭不是的幾項特點
1.監聽喇叭不是拿來聽音樂的
對,你沒看錯,監聽喇叭不是拿來專聽音樂的,而是拿來聽”聲音”的
一般業界都將監聽喇叭視為”儀器”
就好像你要整治家中電源,需要三用電錶是一樣的道理
與一般人不同,一般業界聽到”成品”的時間不超過1/10
主要時間,以剪輯師、成音師、音效師、錄音師、混音師…等等來說
最重要的是聽
對白、旁白、人聲 為第一
環境、樂器、MIDI、音效、擬音 為第二
各種效果(reverb、compress、EQ、激勵器…)為第三
然後疊在一起最後整支影片的聲音或是整首曲子為第四
2.監聽喇叭不能有自帶的堂音
很多音響迷用的喇叭,為了有華麗的音場,都會開始在聲音上加料
其他的一些強調高低音的還可以忍,但是這整個系統中任何一點,若是帶有堂音的是萬萬
不行
流行與爵士音樂錄音是這樣,無論是不是樂團一起直接演出,每個樂器都是分開錄音的單
聲道,然後混音時做定位
古典錄音有另外一套,Decca有Decca聲,DG有DG聲,國內古典錄音(不見得是音樂作品,
很多是影視作品的配樂)則因編制不同,有滿複雜的錄法
重點是,我們監聽到一軌錄音必須要是乾淨的,有堂音的聲音聽成品很好,拿來判別我到
底要做多少reverb上去(一點點echo,讓聲音比較自然)就很困難
3.監聽喇叭不是可以隨意擺位的
若搜尋監聽喇叭,就會發現很多關於三角形擺位法
也根據上一點,你會知道監聽喇叭是不會有自帶音場這樣的東西
所以盡可能按照三角形擺位法去擺放,求的是直接音到耳(記得用眼睛對會與耳朵有點差
距,所以眼睛對高音時,要再向外開一點點),這時所有的聲音定位都是經過電腦計算過

背後離牆通常是較難實現的,這會影響到低音的部分,也正因為如此,背板通常會有一些
針對這點調整的按鈕,請相信這些設定
以上三點,是監聽喇叭之所以獨特之處
重點就是,它是儀器,可以拿來工作、拿來看YOUTUBE、拿來校正其他喇叭、拿來組家庭
劇院(電影音樂音效音場全為製造出來)
但不適合拿來享受音樂,因為它並不美化任何東西(至少盡力不美化)
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 12:11:00
近場桌面監聽喇叭就是方便效果好~被動 省省吧
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-07 12:12:00
推 專業
作者: jakkx (風藍)   2023-08-07 12:14:00
推一個…
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 12:17:00
監聽喇叭很多被動吧
作者: AriaPokoteng (絨絨<3)   2023-08-07 12:22:00
不美化不代表不好聽或不能享受吧...?
作者: kevin8973 (sttdlikw__d)   2023-08-07 12:23:00
推推 但老話一句 最重要的還是要懂你喇叭的調性、空間的特性加上耳朵要練好
作者: sunday0913 (此帳號已易主)   2023-08-07 12:25:00
那這樣可不可以說監聽喇叭更容易調出自己喜歡的聲音?
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-07 12:25:00
我都__喇叭
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 12:36:00
補一個,我平常測監聽用的音源實際上是這個https://youtu.be/3j-5Uut60WM
作者: air1006 (sovereign light cafe)   2023-08-07 12:44:00
在前幾篇文章的推文有提到genelec 8030c內建 adc這樣子是不是各家dac對監聽喇叭聲音的影響就變小了?如果再加上一台前級,對聲音的影響有差異嗎?
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 12:57:00
一個大原則,類比訊號過機器,好不好聽很難說,但音質只有更爛,絕對不會更好
作者: Reshiram ((′・ω・`))   2023-08-07 13:10:00
市面上各牌標榜監聽的喇叭,聽起來都不太一樣該怎挑呢
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 13:13:00
我的作法是 選一張你最喜歡的專輯 查它是哪間錄音室然後用哪個監聽 通常是必有G牌 然後配ATC 丹拿 KRKPSI ADAM
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 13:17:00
還有紐曼
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2023-08-07 13:17:00
原來還可以拿來組劇院......
作者: wpd (??)   2023-08-07 13:25:00
阿民眾聽的音樂就是美化過的東西啊美化過的東西 不再通過會美化的啦叭 難道就會變回原始檔喔
作者: odanaga (PixiyON)   2023-08-07 13:27:00
可以做神奇超多聲道空間音效
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2023-08-07 13:28:00
監聽叭就白開水
作者: djboy (雞尾酒)   2023-08-07 13:35:00
專業推推推
作者: silk10268 (歐歐)   2023-08-07 13:38:00
長知識推
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 13:39:00
劇院可以搜尋 唐大,頂級劇院環繞很多人用G
作者: Tim996688 (提姆哥)   2023-08-07 14:20:00
Harbeth m30.1監聽喇叭之前聽過,印象中比較白開水走向,後來的m30.2已經為了商業導向,聲音變得比較華麗
作者: ashlikewing   2023-08-07 14:24:00
怎麼說呢,個人聽習慣了反而比較喜歡這樣聽音樂
作者: lll156k1529 (吃雞腿)   2023-08-07 14:26:00
這篇寫得不錯 很有趣XD我在聽監聽喇叭的時候 都會有一種要上工的感覺解析再好音色不對味就會怪
作者: hsakuya (緋色)   2023-08-07 14:42:00
劇院前級全部配監聽喇叭平衡輸入沒毛病啊
作者: segawar (超愛5566^^)   2023-08-07 14:54:00
所以才會有人說M&K喇叭不適合聽音樂
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 14:55:00
MK是監聽喇叭嗎
作者: bunjie (Bunjie)   2023-08-07 14:56:00
長知識 推一個
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-07 14:57:00
劇院吧?
作者: kevin8973 (sttdlikw__d)   2023-08-07 15:15:00
有啊 很多杜比全景聲都直接上g家的8331 音樂圈也很多人直接工作室全ATC或是全barefoot做7.1.4 聽過一次就回不去了......
作者: segawar (超愛5566^^)   2023-08-07 15:18:00
https://i.imgur.com/zdOdDIw.jpg監聽無誤 魔戒、哈利波特、星際大戰後製錄音喇叭
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:19:00
PMC也很多工作室用 所以PMC跟ATC都不是拿來聽音樂的牌子嗎
作者: Zyar (Zyar)   2023-08-07 15:20:00
應該沒有到很多啦…至少台灣業界通過杜比認證的工作室目前應該頂多快十間左右 不過調校得宜的Atmos系統 真的聽過就回不去了…
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:20:00
那到底是用pmc Atc當Hiend兩聲道的人沒有問題與還是拿這兩牌當工具的工作室不入流
作者: weiAos (惟盛)   2023-08-07 15:21:00
剛入坑用監聽喇叭不錯 聲音中性 有一定水準 訓練過耳朵後再去挑喜歡的聲音 過程還滿有趣XD
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:22:00
頂級二聲道裡面G跟ATC的能見度比例是被看不見的手操控嗎
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 15:29:00
請注意PMC和ATC官網都是把錄音室用和民用直接分開
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 15:44:00
G不也有分嗎
作者: ddmist (ddmist)   2023-08-07 15:46:00
是說不同牌子的監聽喇叭音色不一樣 業界是看做的曲風去挑選監聽喇叭的嗎
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 15:52:00
差別在民用比較有音樂性,商用中頻突出
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 15:52:00
有 最明顯的是饒舌錄音幾乎都是KRK
作者: GLUESTICK (口紅膠)   2023-08-07 15:53:00
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 15:59:00
作者: sunday0913 (此帳號已易主)   2023-08-07 16:01:00
樓上這圖XD
作者: ddmist (ddmist)   2023-08-07 16:02:00
了解
作者: lee28119 (德莫尼克)   2023-08-07 16:35:00
這樣有人會搬B&W出來欸 要怎麼說呢?
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 16:41:00
我必須老實說 B&W拋棄錄音室市場很久很久了有需要錄音室搞B&W的 都是要找原廠特別規劃給你那跟你可以在外面買到的很有一段差距
作者: vilontino (不滿足...)   2023-08-07 16:45:00
作者: GhostChild (GhostChild)   2023-08-07 16:49:00
推,解答我內心的疑惑了!
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 16:58:00
喔 對了 YAMAHA白盆是一個很特別的存在要形容就是清蒸不加鹽 聽到讓人聲無可戀但是卻是抓蟲好物 我是無法聽超過一小時的要混音還是要找個能聽得下耳的
作者: fatcat0423 (貓貓)   2023-08-07 17:03:00
有些人會說加前期聲音會變好 其實只是大多數的dac類比端多少有妥協 dac直出加前級的意義在此
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 17:05:00
就是要找出難聽的點XD
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-07 17:05:00
前級就是一個調音仔
作者: fatcat0423 (貓貓)   2023-08-07 17:06:00
剩下的部分調音居多
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 17:17:00
OK 前級的問題是這樣,現代音樂製作已經全然數位化,很少人還在用類比處理器,但因為製作音樂時都是開96/24或192/32,所以不會受到數位音量控制的影響,Headroom都很大很大,所以音量都在DAW軟體控制,,DAC都是直出,大控盤多半就是拿來嚇唬客戶用的,但是你播放的是成品,Headroom不夠,所以建議是買有音控的DAC方便使用,買前級的錢何不省下來買大房子,搞一對MBL或Magico全套?爽的不得了啊
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 17:20:00
前級跟大房子,,,嗯,,,金磚前級才可能
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-07 17:26:00
大房子應該可以買好幾套MBL前級…
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-07 17:29:00
買MBL的人不會省前級 假議題
作者: Daedolon (Daedolon)   2023-08-07 17:55:00
買mbl的人會買前級啊
作者: haein ( 海仁哥 )   2023-08-07 18:05:00
我用ATC聽音樂一樣很享受啊
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 18:41:00
上面我所講的前級指的是後面接監聽喇叭時的情況
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 18:46:00
並沒有,錄音室不會用軟體控音量,都還是會有mocon
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-07 18:47:00
監聽大部分都是主動式的吧;幹嘛接前級?? 2段音控,2階歸刃??
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 18:49:00
作者: theshape87 (悔不當初)   2023-08-07 18:49:00
很多人買G只是因為價格能接受而已,因為被動要空間要更多錢,不然也想買被動
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 18:50:00
主動式喇叭不會接前級 會被染色聲音聽不準然後很多人錄音的時候不會用atc聽 因為太好聽會被騙在各種不同的喇叭上都可以弄得很好聽的話 在哪播都沒問題所以一般control room都會有至少2對喇叭 還有難聽的NS10
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 19:03:00
上面是對的 我都用軟體控或DAC,忘了有monitor controller這玩意兒
作者: chiyoda (博愛的千代田提督)   2023-08-07 19:40:00
跟TOOLE說的一樣,錄音師都偏好較低的側向反射聲
作者: bibibibibitw (水藻叔)   2023-08-07 19:49:00
想問下 很多人都說訊源音量要開最大那調音量不就要透過前級/綜擴或是有音量控制的DAC嗎那在純DAC+主動式的情況下調音量比較好的辦法是從訊源調?低價位(沒過10萬)的前級應該都差不多?
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-07 19:57:00
用上面說的monitor controller
作者: tedliu1024 (泰德大王)   2023-08-07 20:00:00
話說我玩主動式(非監聽)但接了真空管前級(有7段EQ可調)是不是自己搞自己?XD
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 20:04:00
會嗎…也是標準音響啊
作者: mp5good (─ ─”)   2023-08-07 21:40:00
訊源開最大是因為SN ratio問題數位衰減音量會有noise floor問題,訊號變小雜訊不變mo-con其實還是會有染色問題 能直出就直出 看dac好壞
作者: QuanQuan123   2023-08-07 21:49:00
這裡有一個用ATC SCM20主動式加阿Q前級和DAC的邪門歪道哈哈,完全不監聽了
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-07 22:12:00
哈哈調成民用版的也不錯啊,音樂性中頻也突出
作者: Zyar (Zyar)   2023-08-07 22:13:00
定義歧見太多 系統會搞得很累吧 其實所謂定義監聽的 也是看你是製作面的哪一端 各有不同的側重點
作者: buyao531 (Buyao)   2023-08-07 23:38:00
用監聽喇叭的邪門歪道路過+1 我最近甚至想連DAC都換成錄音室品牌XD
作者: HGK (HGK)   2023-08-08 01:37:00
PSI聽得很爽啊,剛好符合我需求,近場超強
作者: LIONDOGs (LIONDOG)   2023-08-08 03:13:00
LS 3/5A也是監聽喇叭喔但我覺得他的聲音跟你提的幾點連不上
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-08 07:41:00
3/5A算是已經被淘汰的監聽,實在沒有在這裡討論的必要了
作者: kusoboy520 (kusoboy520)   2023-08-08 08:26:00
請問對於有Xlr的mo-con 能推薦幾個入門的嗎大概10k?
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2023-08-08 08:45:00
PS audio的Paul說:「監聽喇叭是創作者想聽到的聲音,跟你喜歡的聲音不一定一樣。」監聽喇叭就只是一種分類而已,選一個你喜歡的聲音比較重要,沒必要執著於監聽兩個字。再者光是Genelec不同型號聽起來都有點不一樣了,Neumann、Dynaudio、B&W每家監聽喇叭聽起來都不一樣,Burmester本人用的監聽喇叭還是被動喇叭。監聽喇叭不是什麼原汁原味的白開水,各家也是有各自的調整,試聽並選一個你愛的聲音才是真的。
作者: SURREALTMR (neil)   2023-08-08 08:54:00
目前d90se+紐曼kh80.也在想要不要弄個前級調音量大小.
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-08 08:56:00
換台adi-2不佔空間就好了啦…
作者: fatcat0423 (貓貓)   2023-08-08 10:59:00
有些古早的"監聽" 其實只是拿去錄廣播而已 基本上不符合大部分的聆聽需求
作者: icekiba (冷風寒)   2023-08-08 11:01:00
3/5A 廣播
作者: jason45698 (潮吹射太陽)   2023-08-08 15:16:00
拿來聽音樂很舒服阿 很乾淨
作者: dancehotdog (長大就知道了)   2023-08-08 15:36:00
很多喇叭很愛取名monitor
作者: radiohead56 (電台頭5566)   2023-08-09 00:11:00
推一個想了解您對Tannoy、Focal、AE1老的JBL跟老Genelec 1開頭的意見,這些也算是錄音室會看到的
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 07:05:00
我是建議大家往前看,這裡面除Focal監聽還在活躍,其他就是被時代淘汰了
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 10:48:00
請教大大,Focal Shape 65 您評價如何?目前對這款有興趣,不知道真的用在監聽是不是好用?
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 11:20:00
我對Focal監聽的評價是 nicenice有很多意思在裡面,建議是自己可以去聽一聽
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 11:29:00
XDD nice 這個很一言難盡啊XDD不知道繼續問下去會不會造成您困,但真的想知道這個 nice裡面包含哪幾種意思跟語氣 ?~?~"造成您困擾",補一下,字不見惹 = =會這樣問,是因為有時候現場聽一聽會很難判斷、然後不知道聽的時間太短還是太多,反而麻痺惹
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-09 11:38:00
喜歡木調質感也有KSD啊
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 11:50:00
聲音很nice 對瑕疵比較nice 對長時間聆聽nice有一種靈動的感覺很nice 低頻Q度也呈現的很nice低音在兩側 比較不受離背牆影響很nice
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 12:18:00
(鞠躬) 感謝您的解說,我知道他的定位惹~~~
作者: lucifero (Evil)   2023-08-09 12:21:00
感謝分享心得
作者: vzQBf   2023-08-09 13:05:00
請問什麼是堂音?
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 13:08:00
堂音 二次反射音與多次反射音傳遞至聆聽者的位置與回音echo實際上很相似 差別就是時間差還有定義上的不同
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-09 13:17:00
genelec 的Home audio系列音樂性會比atc 的pro系列好嗎
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 13:17:00
例如reverb是從聲音發出後它低60dB所花費的時間G牌的家用幾乎沒有能見度,我想就可以略過了
作者: Birdy (是是是)   2023-08-09 14:24:00
監聽喇叭百百款,每一種都有其特性&缺點,再請教大大以您工作上使用or自己組自己作業用的,你會以"能夠長時間
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2023-08-09 15:10:00
PSI ,Genelec One 呆拿都行
作者: feoteng2003 (Night for day)   2023-08-09 15:23:00
我也是推這三款 兼具抓蟲和耐聽 畢竟我們一用就是好幾個鐘頭
作者: wally7031 (chris)   2023-08-10 02:38:00
推專業分享、長知識了
作者: xoy (XerXes)   2023-08-10 10:59:00
專業推,還好沒錯過
作者: ms0344303 (我不玩了)   2023-08-10 18:01:00
https://i.imgur.com/sz2Snws.png 這是國仁現在拿來聽黑膠 串流的主系統
作者: hank8954 (KEI)   2023-08-11 04:43:00
怪咖簽 覺得genelec psi是最好聽的
作者: KurtMike   2023-08-13 18:47:00

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