[閒聊] USB線材是否會影響『非同步USB DAC』聲音

作者: djboy (雞尾酒)   2022-01-22 00:09:11
(1) 結論:不會 !!!
別再爭了,至少到2021/11/30為止的網路上所有資料,都告訴你不會。
(2) 同步USB DAC (Synchronous USB DAC)
資料參考:https://blog.xuite.net/auster.lai/twblog/123090719
簡單來說,在同步模式下,USB DAC的clock是根據USB訊號(封包)的傳輸
速度來決定。因為不同線材會影響訊號傳輸情況,在較為極端下是有可能
發生速度的大幅度改變。所以在理論上,換線材是會影響聲音。
(3) 非同步USB DAC
為了解決同步USB DAC的clock問題,非同步架構採用本地時鐘的架構,
可以有效解決(2)的問題。採用非同步模式,前面無論怎樣換線材而影響
訊號或封包速度,都不會影響後面USB DAC的clock。
(4) 聲音差異是否來自資料傳輸錯誤?
在理論上,USB出錯機率是 10^-12次方才錯1個bit,大約要聽160片CD
的量才會有1個bit錯誤。
在使用USB傳輸資料時,大家經驗上有常常出錯嗎?沒有嘛,幾十G都在傳了。
如果要達到「換線就可以聽出聲音差異」這種狀況,那表示每1秒都要傳錯
非常非常非常非常多筆資料,才能夠讓金耳朵聽出差異。只要USB能夠開始傳
輸資料,都不會發生1秒錯N個資料的行為;真的發生時,整個USB連結就根本
無法連上使用。
所以,聲音的差異,不會是來自資料傳輸錯誤。
(5) ABX測試結果
目前訊號的儀器測試結果是沒有差異。
但是有人一直說有差,那就只有ABX盲測了。
目前為止,無論是同步或非同步,USB線材都無法通過ABX的測試。
(6) 實際情況:”雜訊”仍有可能影響
就像有人常說:「我家冰箱馬達一轉,音響就有雜音」一樣,很多設備
(尤其是DIY PC)的組裝,或是產品設計不良,造成雜訊會透過USB線材傳到
後端設備。因為是雜訊,屬於類比訊號,不同的線材理論上就是會有影響。
以我自己家中使用的DIY PC來說,我真的不敢講沒有問題。但是一般的NB,
尤其是大品牌電腦,那就不用擔心了。
即使如此,也沒有人真的去做實驗量出雜訊來。現在儀器都可以上到外
太空了,只要是電流雜訊就一定量的出來。
回過頭來,雜訊如果量不出來,你確定存在?
以下的影片,就是在告訴大家,雜訊確實會透過數位線材傳到後面。
BUT. 你都知道問在那裡了,就去解決啊~~~~ 這和你線材無關,而是大量
的雜訊有關。就像你都知道冰箱會影響電力供應了,所以問題在冰箱,而不
是在線材本身。 https://youtu.be/y5Wc-jqPWUY
(PS:這影片也是不夠精準,他最後量的仍然是擴大機推出後的結果,而
不是直接量USB線進入DAC前的雜訊。)
(PS2:這影片也告訴大家,CHORD的USB DAC 沒有去處理雜訊,所以是DAC
沒做好嗎?)
(7) 沒有線材廠商提供證明
結論還是一樣,如果線材商覺得自己的線材強強強,那就直接做實驗做對比。
如果能夠解決資料錯誤問題,就提供降低錯誤率的報告。
如果能夠決定雜訊問題,就提供實驗報告。
都提不出來…… 那就不屬於科學的討論範圍了,謝謝再聯絡。
作者: pot1234 (鍋子)   2022-01-22 01:34:00
哪個資料有說沒差?晶片在處理0/1訊號的時候會有額外雜訊很奇怪嗎,還是你覺得那些訊號不是連續的所以不會有這問題?
作者: kwpttw (憲)   2022-01-22 02:06:00
中間的內容可以再說明更清楚嗎?為什麼資料錯了要錯很多才聽的出來?錯了會糾錯嗎?錯了不會爆音嗎?你說的蠻有道理的,所以在同步的傳輸方式就可以用usb線改變資料的速度來調音嗎?哪種線比較好啊?那你有聽過哪條usb線聲音不錯可以推薦一下分享聽感嗎?
作者: pot1234 (鍋子)   2022-01-22 02:23:00
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2022-01-22 02:48:00
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-01-22 03:08:00
不同廠牌線的「眼圖」都會不一樣了,如何斷定非同步傳的品質都會一樣?另外,USB 不是只有拿來聽 44.1。如果拿來聽 DSD1024的錯誤率又會是多少?(DSD1024 45 or 49MHz 哦)
作者: greg7575 (顧家)   2022-01-22 09:08:00
大師
作者: pcjustin (駱駝)   2022-01-22 09:53:00
以資料正確性,應該是沒問題,所以有調音是其他原因本來IC就有糾錯,再加上軟體也可糾錯我是木耳,朋友聽得出差異,我還真聽不出USB線材差異
作者: pot1234 (鍋子)   2022-01-22 10:58:00
你覺得每個cycle收到的0/1訊號是一樣的 所以usb沒差 我說的是就算解出來的0/1是一樣的 你去量他們波形圖也會是不一樣的 所以usb有差 實際上你給的chord測試那個連結不就有表現出這個現象嗎? 所以我不懂你的結論是怎麼來的
作者: kyoujin (京塵)   2022-01-22 11:25:00
我比較好奇自行DIY PC有問題套裝沒問題的結論的哪來的我用過很多企業採購套裝機和NB音源孔插下去都有滋滋聲可能MAC沒問題?這我沒用過MAC不知道我經驗是影響比較大的還是其他外掛的USB設備影響到USBDAC
作者: pot1234 (鍋子)   2022-01-22 12:11:00
新的影片在討論不同的東西了 所以我先就chord那個回應,「所以為了避免訊號被影響,可以在usb線外面包一圈屏蔽」,我覺得你的結論應該要是這樣,而不是usb沒差… 推文回覆的那篇影片,顯示了測量的難處,話說如果那麼困難的話,幹嘛不用耳機量啊…
作者: TheWhack (我是德華)   2022-01-22 12:45:00
我10年前的dac mytek192換usb線就會改變聲音了它USB也是非同步, 星光8 supra直接拉2條來錄音就分得出
作者: kyoujin (京塵)   2022-01-22 13:19:00
這樣的話你講的PC DIY指的是像電源供應器自己做那種吧,不然市面上電腦零件的量產品都是大量生產經過測試的,除非像PS主機這種特殊需求才會另外開SPEC,不然一般套裝機能用量產零件就用,維修更換也方便,套裝機還有相當成本是加在售後服務和保固上,一般DIY PC主要省的是這部分的成本工業電腦來說一般是指為特殊用途開發,比如伺服器平行運算需求高,架構就和一般個人PC不同我覺得你對套裝電腦一定有錯誤的期待,我之前有一批企業採購的電腦,光硬體問題就退了好幾台
作者: elguapo (HPHT Synthesized)   2022-01-22 13:46:00
既然不知道就別那麼肯定說不會。
作者: chiyoda (博愛的千代田提督)   2022-01-22 19:05:00
推一個心得,其實上面爭論解決很簡單,測不出差異但聽得出來?那就來盲聽八,目前有人盲聽成功?
作者: icekiba (冷風寒)   2022-01-22 19:12:00
OK阿 可以舉辦盲測大賽阿 地點:我家 系統:我的系統 隨時可以挑戰
作者: m9172250 (bahpomet)   2022-01-22 20:10:00
這次唸對了耶 沒有唸成驛訊
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2022-01-23 00:51:00
你跟板主約一約真人pk盲測啦兩個想法走極端的人 不真刀真槍戰一場只是浪費時間
作者: icekiba (冷風寒)   2022-01-23 00:55:00
他應該沒興趣吧
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2022-01-23 22:07:00
那你就別浪費時間發這些東西了..嘴巴一直說科學,但實際上跟完全迷信的人沒什麼兩樣
作者: icekiba (冷風寒)   2022-01-23 22:42:00
pipi兄雖然感謝您幫腔,但我現在以版主的身分講一下,盡量不要戰XD
作者: Xellowse2 (Xellowse)   2022-01-24 04:35:00
話說有人能解釋用發燒USB線變好聽的原理是什麼嗎?
作者: icekiba (冷風寒)   2022-01-24 08:16:00
樓上 沒有 目前沒有研究
作者: filet (無力中)   2022-01-25 06:05:00
單純心理加成,不然盲測過不了是?整天有人說自己聽的出來而且人一老整個就聽不下別人說法,怕自己白活了

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