作者:
h73o1012 (KMT LIKE S hit face)
2013-01-31 05:48:03※ 引述
:: 前提先假設靈魂是存在的東西，並且有輪迴
OK 有前提不錯
: 以下是問題:
: 這個世界上人類數量越來越多，所以靈魂越來越多嗎?
我覺得這可以用能量不滅來解釋
假設 靈魂是存在的東西，並且有輪迴
跟熱力學系統的能量轉換不就很像嗎?
而靈魂我認知是
很像是能帶給物體更高階的程式
的某種事物(不知道是不是量子態還是摺疊空間的東西)
也就是更符合環境的邏輯運作
不是有句話這麼說
機械東西/人造物沒有情感,靈魂
:究竟靈魂是打哪來的?
: 是從其他有機物來的嗎(螞蟻、植物之類的)
: 還是從無機物來的(岩石、砂)
好問題
假如靈魂是編寫出來的超級軟體
那就是問軟體出版社哪間了
可惜因為宗教商業運作
你不能問 好個消費者迫害
那我就猜測假設
其實靈魂也可以自我成長
越長越複雜
最後裝到人的身體裡
當然假如你有修過資訊概論
就會知道相對於硬體
軟體可以乘載在不同硬體
如JAVA等等
靈魂應該也是吧
: 或是從宇宙的某個空間傳過來的
你是說網路下載APP這種東西
哈哈我網路的部分上課睡去了
太複雜
: 佛教的輪迴範圍指的是我們所認知的宇宙嗎?
跳過 不念猴 非學猴
: 有沒有可能靈魂只是一個陳舊謬誤的名詞，其實不存在
我覺得靈魂是生物界的軟體
一個裝在生物神經電腦的軟體
人類對其分類 分等級 標上宗教商標 出售
其實就跟空氣一樣自然產生的東西
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-02-03 00:40:00業的載體不會消失 會承載業持續輪迴而且佛教的修行者聲稱修行年數世數 代表修行者可認知記憶其修行歷程且告知其他人 證明有些○○是沒有消失的不願意承認○○相當於靈魂? 也不是不行啦
作者:
hvariables (Speculative Male)
2013-02-03 21:39:00樓上你得先定義好什麼是○○,什麼是靈魂.反觀佛教的受想行識定義都是很明確的,並沒有數目守恆.
依照同樣邏輯也可以說沒有肉體= =中陰身的概念還是有 就算無常也不至於否定其存在
漢傳佛教的「沒有靈魂」說法，其意義對我們來說實質上是「有靈魂，但靈魂不是恆久不變的」。
作者:
hvariables (Speculative Male)
2013-02-05 21:25:00沒有靈魂除了心會不斷剎那生滅之外,還有另外一個意思,對任何五蘊眾生來說,身心相互依賴不可分離,所以沒有靈魂出竅這種事.名法和靈魂是不同的概念,對五蘊眾生來說,必須要有身體和所緣,才會有名法出現.沒有身體或沒有認知所緣,就不會有名法出現.
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-02-06 06:09:00注意讀最初togmogo的文 就可以認知其所指靈魂是輪迴的主體也就是同一個體往世來生之"個體"數量 即其所指靈魂之數量如此將此處討論之靈魂可定義為往世來生之個體/主體則身體所緣名法都在討論範圍外
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hvariables (Speculative Male)
2013-02-07 22:45:00佛教的基本教義之一就是輪迴沒有任何主體按照佛教的理論應該這樣定義還在輪迴的眾生數 + 入無餘涅槃的眾生數 = 常數不過這和滅苦無關,所以佛經沒有討論過這個問題.佛經只有解釋為何輪迴沒有主體,而且相信輪迴有主體就是一種苦,會產生更多無明和持續不斷的輪迴.更正,應該是三界內的眾生數 + 入無餘涅槃的眾生數 = 常數因為阿羅漢已經不再輪迴,但在入無餘涅槃前還在三界內.
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-02-08 18:29:00看不到自己的矛盾嗎? 寫明了"更多無明和持續不斷的輪迴"是什麼○○在不斷的輪迴 這○○就是輪迴的主體阿羅漢曾經輪迴後不再輪迴 證明阿羅漢曾經輪迴的主體如此推論"相信阿羅漢已經不再輪迴"也是一種苦?
作者:
hvariables (Speculative Male)
2013-02-08 21:57:00樓上你寫的東西沒辦法證明有任何主體的存在,舉例來說,我房間的電腦是由原子所組成的,因為所有原子都不斷生滅變化,昨天組成電腦的原子和今天組成電腦的原子已經完全不同,這其中可有"電腦"的主體?電腦只是人為定義的概念,自然界並沒有電腦的主體,只有一堆原子在不斷生滅變化而已.
你只是一直在用你以為的「主體」概念去代換一般人說的「主體」，然後說別人指的那種主體都不存在這樣而已。講簡單點就是把誤解當問題討論。
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hvariables (Speculative Male)
2013-02-16 13:56:00一般人說「主體」一詞不蘊含這是一種不變的東西，「主體」和「不變的主體」兩者指涉不同。如果沒有主體，那麼「第八次的輪迴受生」這個敘述根本毫無意義，因為所有的輪迴都會是獨立的，都是第一次。不然你想像看看「這個基本粒子第八次從真空中出現」到底是指什麼？
作者:
hvariables (Speculative Male)
2013-02-16 16:28:00前後世的輪迴間有因果關係,所以不是獨立,為了方便讓人了解,所以說沒有第八次的輪迴受生.不過追根究底,人類用抽象的文字語言理論來描述真實法,這些抽象的概念並非真理.舉例來說,一堆基本粒子組成的東西被人類定義為椅子,實際上什麼是椅子並沒有辦法被精確的定義,如果能了解構成椅子的所有基本粒子如何變化,
作者:
hvariables (Speculative Male)
2013-02-16 16:37:00就不需要椅子這種概念,和椅子比較起來基本粒子是更精確的概念.又如果某人吃到某食物用各種酸甜苦辣的形容詞去形容食物的味道,但這些文字概念和舌頭真正感覺的味道不同.文字的酸甜苦辣是假的酸甜苦辣,舌頭當下嘗到的酸甜苦辣才是真的酸甜苦辣.如果人因為佛經的文字而去如實覺知自己的感覺,這時就不需要佛經的文字了,因為佛經的文字本質上也是虛幻不實.因此佛教的修行方式是反對任何抽象化的概念,必須拋棄,打破所有的概念法才能如實了解自己的身心.
那麼你想說的不是「沒有主體」比較正確，而是要說「不要使用包含『主體』在內的任何概念」？我「『沒有主體』比較正確」這裡引號應該這樣用才對。
作者:
hvariables (Speculative Male)
2013-02-16 17:34:00就像電腦和椅子都不是非常精確的組合概念,如果能了解每個基本粒子,就不需要電腦和椅子這種不精確的概念,這類不精確的概念只是用了方便溝通而已.同樣的道理,"我","眾生","主體"也是不精確的組合概念,當知道眾生是由色受想行識所組成,就不需要"我","眾生""主體"這些不精確的概念."我","主體"這類的概念會讓人產生煩惱,舉例來說,如果某人被另外一個人用難聽的話貶低,如果有"我"的"主體"被別人汙辱,這樣他的心裡就會不爽.如果他知道我和主體是不存在的,只是五蘊不斷剎那生滅,別人講的話追根究底只是一堆聲波訊號在變化,如此他就不會因為別人講的任何話而不爽.不過追根究底佛經的文字和我打的文字一樣都是不夠精確由人為定義出來的概念.平常使用這些不夠精確的文字語言只是方便溝通的假名,行者知道所有的概念都是虛幻不實的,最終要捨棄所有概念打破所有概念,回歸最原始的體驗.
作者:
yuriaki (百合秋)
2013-02-16 19:25:00在「hvariables上PTT打字」的事件中，hvariables是打字行為的主體。不要再無謂地堅持把主體扭曲成原子還是質子，打字者就是hvariables。同理，hvariables所陳述之「阿羅漢已經不再輪迴」一文，明確指出了阿羅漢曾經經歷過輪迴行為，正如hvariables曾經執行過打字行為一般。不要再把主體扭曲成原子還是質子，hvariables確實陳述阿羅漢曾經經歷過輪迴行為後停止。還有，不懂精確使用語言就不要論精確。「陳進興姦殺白曉燕」之描述就是比「某陰莖插入某陰道」精確，遑論「某一團原子靠近另一團原子」。不是使用下位化的概念就是精確的語言。