Fw: [閒聊] 亞瑟王傳說與塞爾特(凱爾特)神話

作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-11-09 11:16:36
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作者: PrinceBamboo (竹筍王子) 看板: C_Chat
標題: Re: [14秋] SAO刀劍神域 II 15(聖劍篇開始!)
時間: Thu Oct 23 22:25:55 2014
※ 引述《akila08539 (獨愛乂Hina乂)》之銘言:
: 正所謂萬眾歸依.系出同源.大同小異
: 既然和地平線一樣都打著MMO小說的大旗 那隔壁棚的人再刷大副本
: 這邊的桐人後宮團(?)自然也得要來刷個小副本啦ヽ(゚∀゚)ノ
: 而這次的副本任務則是以北歐系神話的故事為藍本
: 要搶的照例是北歐神話裡的知名神兵
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2013-10-23 22:38:00
原來英格蘭和不列顛是不同體系出來的
作者: arararare (阿拉拉拉勒)   2013-10-23 22:39:00
推詳盡 還有我覺得亞瑟王傳說其實性質比較像小說
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 22:39:00
我那篇是有提到有些說法有爭議啦...不過我也有不少寫
作者: jeff666   2013-10-23 22:40:00
好專業阿
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 22:40:00
錯了(在寫時忘記系統會把神話混合 所以有些就把有爭議
作者: arararare (阿拉拉拉勒)   2013-10-23 22:40:00
還是版本眾多的小說 後世添筆的部分太多幾乎沒辦法推出原貌
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 22:41:00
的學說也帶進去了 感謝原po指正+指證
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-10-23 22:42:00
不列顛語支是來自羅馬時代島上的原住民不列顛人不過我沒查到有學派認為Lævateinn是Excalibur原型
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 22:50:00
那個學派說法我記得是說因為奧丁的永恆之槍(Gungnir
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-10-23 22:51:00
原po說的好萊塢該不會是雷神索爾吧XD
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 22:52:00
和凱爾特神話中光之神魯格的光之槍(布里歐奈克)有所相似(都是以貫穿為名的槍型武器)所以那派主張Lævateinn可能也有影響Excalibur
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2013-10-23 22:53:00
索爾是北歐神話沒錯吧? 希臘的雷是宙斯管的 樣子
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 22:53:00
不過那學說很有爭議就是了.....好萊塢確實是索爾沒錯XD(畢竟索爾就是北歐主神)
作者: jileen (發瘋的說書人)   2013-10-23 22:54:00
超專業的...
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2013-10-23 23:20:00
!? 難道我從頭到尾都搞錯了嗎?或許真的是這樣吧 畢竟我也是看某論壇轉載的文章那就當我被道聽塗說錯了吧 抱歉
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-10-23 23:22:00
小說,動畫,遊戲 常拿各神話要素混合,改變,加入原創來玩 不過還是不要影響回原典較好 像漫威的雷神索爾中洛基是奧丁的養子 但在北歐神話中他們是結拜兄弟因洛基之母勞菲是奧丁養母 但現在很多人只知漫威版
作者: arararare (阿拉拉拉勒)   2013-10-23 23:29:00
聽說更早的版本索爾才是奧丁的老爸神話也有版本
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-10-23 23:31:00
應該說在羅馬時代 相當於北歐Thor的日耳曼神Thur地位最高 因此星期四(Thursday)是日耳曼最重要一天但到了維京時代 相當於北歐Odin的日耳曼神Woden地位提高成為眾神之父 甚至Thor之父也被傳成Odin這個部分詳細可看我以前的舊文 #1DOzc9oH (Ancient)倒是沒有索爾是奧丁老爸的這種版本剛發現在維基的索爾也有寫 大家有興趣可多查資料
作者: silvercomet (生存戰略~!)   2013-10-23 23:53:00
北歐神話真的資料好少 當初也找了很久但能看到的故事就那幾個
作者: lees85878405 (56不能王)   2013-10-24 00:49:00
詳盡解說推 像神話類的文獻通常還是要硬吃原文吧還是中文書裡面也有能夠參考的書啊?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-10-24 00:59:00
市面上有好幾本北歐神話的書啊 網路上也有中文資料但是最好先具備分辨正誤 原典/二創的基本能力
作者: your025 (your025)   2013-10-24 02:00:00
北歐神話 可以參閱一本"北歐神話故事" 作者就有提到北歐神話大概的發展史 除了歷史外最主要還被基督教玩弄二創才發展至今
作者: Siu (薈)   2013-10-24 10:01:00
所以整個亞瑟王都是同人作品Q_Q
作者: cockali (mario)   2013-10-24 16:45:00
推專業
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2013-10-25 16:51:00
其實亞瑟王傳說有很長一段發展沿革,也有各種版本,其中圓桌武士是凱爾特神話固有的部分,聖杯在最早的版本則沒有,應該是後來受到基督教的影響。有些版本則認為亞瑟原本是羅馬的將領,但不管哪個版本對亞瑟本身是不是凱爾特人都略而不提,所以亞瑟的出身甚至存在與否都備受懷疑。另外關於北歐神話的部分,其實原始的北歐神話大多散逸,我們現在所認知的北歐神話大多是經過基督教改造過的版本。
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2013-11-09 11:06:00
北歐和塞爾特神話 與其說被基督教改造 不如說正是有基督教士/作家等的紀錄才得以保存至今 否則日耳曼,塞爾特人自己弄到全部亡佚 今人連一窺概略都不可得

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