Re: [申訴] yaqqq不服nknuukyo之判決(2019/10/01)

作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-10-21 00:31:45
針對Buddha板板主yaqqq對小組長(兼代群組長)nknuukyo判決提出上訴,群組判定如下:
1. nknuukyo小組長因身兼國家研究院代群組長,商議後迴避並由本人判決
2. 據檢舉文,板主yaqqq已與nknuukyo小組長溝通,但無法達成共識,因此群組受理申訴。
3. 基於板務、組務自主,群組判定主要針對板主是否有依板規執法、小組長是否有確實
查核為主,文章內容為輔助,不針對個案內容再做審判。
4. 初步檢視案件時序如下
a. yaqqq板主於Buddha板#1TIly76t公告 (該公告已被刪除)
b. 板友針對公告內容提出檢舉
b1. #1TJ2dUAS (HumService) "其實cass板友的目的,
是挑撥南北關係的假南傳妙*集團。"
b2. #1TKbpdwS (HumService) "yaqqq於公務處理上,
使用「9487」對本人做針對性發言,侮辱本人"
c. #1Taa8SSP (HumService) nknuukyo小組長依照Buddha板規,判決yaqqq於
Buddha板禁言一周、警告一次並刪除原文
5. b1是否違反板規,本席短時間內難以判斷 - 板主也是板友一員,也有一切言論自由的
權利 - 但是公告文為執行板務之重要工具,各級管理人員於行文中,
均應該保持專業態度,秉持中立。b2則明顯為針對板友。
6. 根據上述說明,nknuukyo小組長依照板規進行判決,因此群組判定此申訴案不成立
7. 本申訴結案,雙方不得在本板回信,但可在本文下推文繼續討論。
Joseph
作者: yaqqq (^^)   2019-10-21 10:21:00
請教一下群組長,b1部份的句子難以判斷,但因為出現在「公告文」中,板主要保持中立自我要求,所以不該出現。但若是「非公告文」,板主擁有板友言論自由的權利,不應判決成立攻擊是嗎?不知我的理解是否有所錯誤?煩請群組長指點一下,感謝!因為b1的句子並非出現在公告文中,而是 #1THo8nrl這篇裡。這篇文章是一般的文章,並非公告文。出現在推文中,時間為08/07 11:54。按此理解,小組長判決水桶,是否剝奪了板主身為板友的權利?我並非要針對誰,只是此判決嚴重限縮了板風討論的自由度,本板中,是允許妙天.妙禪和類似團體的發言,此判決完全封殺他們的發言權,直接在「妙*團體」列為歧視語,不利板上的討論。附上完整代碼,方便群組長查看。#1THo8nrl (Buddha)https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1564942897.A.D6F.html
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-22 11:23:00
界線有時本就很模糊,「你像馬英九」是讚美還是貶酸?如果板主跟某些人眼中「妙X集團」不是讚美而是侮辱。批踢踢的世界跟現實仍有落差,批踢踢是板主大過天。很多言論在現實世界並不算公然侮辱或人身攻擊,告不成。在批踢踢世界,只要板主自由心證或合議算,申訴也一樣。現實世界重視的是言論自由,批踢踢比較像中國,禁言封鎖。不高興可以不要進中國,不高興可以不要來批踢踢XD
作者: yaqqq (^^)   2019-10-22 16:47:00
問題是:我就是板主呀!板風的設定是板主的權利,長期以來就都沒判此條,結果小組長不顧板風卻判了水桶,所以我才要詢問該怎麼辦?不過我還是要強調,並沒有要針對誰的意思,只是這情況真是矛盾了!可能我要訂一個「組務內不可明說的那個詞」,就像哈利波特中不可明說的那個人,說出來水桶。 是這樣嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-22 17:14:00
如果版規有寫,你是板主,以前不判不罰,組務引用錯了?
作者: yaqqq (^^)   2019-10-22 17:21:00
所以我才申訴到這裡來呀!真佛教.假佛教.原始佛教.妙*佛教,
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-22 17:22:00
我其實沒看很懂你們爭論的原因,只是就事論事。
作者: yaqqq (^^)   2019-10-22 17:22:00
還有一個未來佛教,板上多派系我說過不會去斷定誰對誰錯呀!
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-22 17:23:00
你可能把焦點擺錯重點……簡單說,板主要嘛不要涉入,要涉入就別留小辮子。除非你跟組務有私人恩怨,或被立場他討厭以前不知道。畢竟有些人思路狹隘,道義放兩旁宗教跟政治立場擺中間。一般而言,會有三種情況下,板主覺得委屈被捅的感覺。1,組務根本搞不清楚狀況下,未知會假巴頭,你不爽!組務立場只是想息事寧人,看出你沒注意到犯錯的盲點。2,你確實有錯、明顯,但組務的處置其實已經從寬放水。但你可能覺得沒有力挺到底、溝通不良、或覺得輸了面子。3,你不只球員兼裁判,而且還覺得身處仙界,組務打臉。歷史板的爆竹就是123都符合,自己以為可以仙遊就爆了XD(以下是白話文個人看法)不管你跟組務,判決是否失當,禁言一週,微罪而且已過。我沒逛那些板,但言論想法乍看可能跟你比較接近。如果你謹言慎行,管板你最大,不違反版規有板友挺就好。如果一意孤行或想爭一口氣,可能演變成板皇或罷免被撤職。很多事情是兩面刃,而且要有承擔風險,我愛踩線常被桶。不可能不會覺得不公平想投訴,但未必事事如意。再講白一點就是:你要嘛置身事外或用分身酸嗆,本尊不要。如果身為板主又喜歡跳進去攪和酸嗆,遲早會出事。
作者: yaqqq (^^)   2019-10-22 18:01:00
我是沒有想那麼多啦!我只是想了解板風跟判決該如何調整,通常這些宗教名詞我都以不水桶為主,現在叫我要水桶還真不知道該怎麼辦?哈哈! 感謝您的建議!
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-22 21:28:00
宗教會牽涉很多問題,簡單說,就是不違法即可。版規可以修訂,不修訂也是你說了算,解釋合理即可。例如:有人檢舉,你不必嗆也不必置之不理。被嗆、被無視,怎可能不會玻璃心想搞你投訴你?宗教無限上綱是很可怕的……但你可以把某些名詞定義、或解釋區分用途。放寬解釋,但可能版面爭論多,你要一一回:未達!從嚴認定,但可能另類文字獄,好處是看到字就禁。不論哪一種,亂一陣子,你跟板友找出共識方向就好了。有些板看似文字獄,出現關鍵字就桶,還是很和諧。有些板看似很寬鬆,但敏感字眼越線就桶,還是很嚴謹。以前被言狗是形容忠勇,現在被言狗不被吉也會反咬。題外話,台灣宗教太自由,佛教亂象很多,無法可管。真正的佛教講的是普渡眾生或自我修行、戒律、儉約。路面上不管有沒有剃度,哪個不是名包、名錶、名車?我曾被友人拖去紫衣教入門,只去一次,妙天嚴格算祖師。妙禪不論如何無師自通或自認宗承妙天,不是佛門正宗。但已經向內政部申請成為「佛教如來宗」,佛教怎認證?天主教可能還能向羅馬教廷認證,佛教正宗找誰認證?檯面上、法律上,佛教如來宗,就是一個合法宗教團體。紫衣教不同其他佛教團體,並不強調因果報應,但仍有業報。任何佛教徒都相信因果報應、業報,仍斂財造業,很敢!

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