作者:
shyuwu (El Cid)
2025-04-12 01:00:19※ 引述《yoyoflag (粗暴言論勢在必行)》之銘言
: 完全不看好這樣的設計
: 看東亞三國很紅 就出三國
: 完全沒考慮世紀帝國2原本的文明要素
: 能做成文明的條件
: 應該要有足夠的文化特色 科技與兵種、戰術
: 三國就只是三個割據勢力
: 換成五代十國、春秋戰國也是一樣
春秋戰國很不一樣。先說秦、楚,很長時間不被認同是中原諸夏文化,其狀況類似馬其頓之
於希臘諸邦。吳、越也是完全不同於中原的文化,其先祖的來源都只是攀附中原諸國的神話
,不足採信。
這樣就至少可以分成秦、楚、吳、越、中原五塊。中原甚至還可以分出胡服騎射的趙國、具
備火牛陣、稷下學宮,五都制,以及漁鹽之利的齊國。
把五代十國當成鐵板一塊也就算了,但好歹還能分出南北兩邊。其中沙陀系政權更是滲透王
朝中的滲透王朝。義務教育的歷史課本沒提那麼細,根本不會知道五代有四代的君主都是沙
陀藩鎮及其部將。
至於先秦諸國,其特色只有更強,不會鐵板一塊。
: 只因為三國知名 就做三國?
: 還設計成城堡可以生產三國知名人物?
: 如果今天是
: 羅馬城堡能生產凱撒、法蘭克城堡能生產查理曼、韃靼城堡能生產帖木兒
: 西方人應該也會覺得很莫名其妙 跟世紀帝國格格不入......
這裡同意,世二的英雄就該是戰役專屬
: 真的要切三份
: 也應該以南船北馬 加上四川一帶
: 分成中原人、江南人、苗疆人
: 用這個做法 一樣可以製作出三國戰役
: 又能延伸出更多不同時代的戰役作品
認同這個觀點,諸夏論粉狂喜 XD
世二以中世為斷代,中國其實最少就能拆成南北朝兩個文明了。這個狀況下,北朝/中原會
類似印度斯坦,本土文明混外族。
而巴蜀之於中原之邊陲,其早期器物與楚國多有相似之處,古蜀國古巴國也長期外於諸國紛
爭,直到被秦征服。雖然到東漢末時巴蜀已華夏化五六百年,大概就像一代帕米拉那樣的希
臘化五百年敘利亞,當成一個文明也未嘗不可。
南朝統治的荊楚江東也可當成一個文明,或許稱為江南,某個程度也是外族混本土,只不過
這裡的外族是北方漢族 XD
這樣湊一湊,剛好就能對應魏蜀吳三個勢力,但世紀官方只要把三國文明改個名稱,不要搞
什麼三國演義,就能夠打造印度王朝那樣的資料片,有穩定的多個華夏系文明,拆分中國大
成功!
: 不然用大型且持續時間長的帝國
: 分為漢or秦(騎兵文明)、宋(經濟文明)、明(火藥文明)
這種拆法會類似羅馬與義大利、西哥德與西班牙,但不確定中國玩家能否接受這種安排,畢
竟可能暗示帝制中國是有斷裂性,而非延續性。這可是動搖大一統國族主義的歷史敘事國本
啊!
不然以波斯為例,以伊斯蘭征服或突厥征服為界,拆分成薩珊與...波斯 (?!) 也不是不行
,只不過波斯史研究者可能不會建議這種拆法。
: 一樣可以看到更多的歷史
: 看來製作組已經開始以銷量為最先考量
: 不管遊戲的本身架構了
作者:
FMANT (OE)
2025-04-12 01:15:00偷渡省省吧,人家遊戲是要賣錢的
作者:
med5566 (很有美德的5566)
2025-04-12 07:26:00王朝一直都是顛覆跟取代,號稱千年的(東)羅馬帝國,也是統治者家族一直在篡位換人。而不是華人習慣的一個周朝姬姓傳八百年或是日本天皇萬世一系的統治方式
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2025-04-12 09:32:00這篇算很歷史取向的分析吧
作者:
shyuwu (El Cid)
2025-04-12 12:51:00拜占庭可沒有像帝制中國那樣發生過好幾次外族入侵成功自稱得天命的例子。唯一兩次君士坦丁堡失陷是西歐十字軍與土耳其人,那都已經是拜占庭晚期了。回五樓,我確實是要從歷史角度分析世二中國可以怎麼拆得漂亮。前幾篇有人以「文明」為概念來看魏蜀吳,認為三者都只是漢末軍閥而已。但其實各自的基地處於不同環境,這就能形成不同的文明了。南北朝只有更加深差異,直到被唐縫合 (但百年後的河朔三鎮又是相當不同於唐帝國的存在...
作者:
FMANT (OE)
2025-04-12 13:10:00巴西柳絲也是一堆外族在當啦
作者:
shyuwu (El Cid)
2025-04-12 13:30:00但沒發生過保加爾帝國打進君士坦丁堡自稱東部皇帝這件事,所謂外族皇帝也都是已經內附很久的
作者:
ainamk (腰包王道)
2025-04-12 19:25:00被十字軍推掉之後生出來那個我記得也是自稱羅馬皇帝吧?
作者:
kill90206 (快被蚊子吸乾了...)
2025-04-12 20:09:00三國誌之東羅馬帝國(誤): 拉丁(法蘭克人)/尼西亞(拜占庭:拉斯卡利斯家)/ 特拉比松(拜占庭:大科穆寧家)/伊庇魯斯(拜占庭:科穆寧-杜卡斯家)請注意以上政權的正式國號皆為羅馬帝國
作者:
CGT (Peter)
2025-04-12 21:06:00照你的分法,拆成華夏、吳越、巴蜀合理些,但這種文明程度的分別在先秦時代比較大,從秦漢以後基本是同一文化圈了
作者:
shyuwu (El Cid)
2025-04-12 21:09:00回 17 樓,拉丁帝國確實自認承襲東部帝統,但拜占庭的皇親國戚還是有相當強大的有生力量對抗並反攻成功。相較起來,中國一旦被外族打進皇城並建立長久統治,幾乎沒有不亡國,或退守半壁再亡國的。若以同一文化圈來看,歐洲拆得那麼細,印度好歹也拆成三加一,南北朝的中國是絕對可以拆的。不過我覺得以朝代拆也不是不行,只是兩朝之間要有外族中間期隔開就是
作者:
kill90206 (快被蚊子吸乾了...)
2025-04-13 00:43:00拉丁帝國這個稱呼來自當時的統治者公文和禱告用拉丁文,但已經希臘化的東羅馬早就改用希臘文辦公和禱告了,所以當時對君士坦丁堡的居民來說,這是外族(法蘭克人)統治期間
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shyuwu (El Cid)
2025-04-13 01:13:00是這樣沒錯,所以我將之算成君士坦丁堡少有的一次失陷外族。下一次就直接 GG了
作者:
shirman (幼稚小鬼)
2025-04-13 20:00:00第四次十字軍之後生出來那些拉丁、尼西亞、特拉比宗、伊匹魯斯其實全都是自稱羅馬,上述名稱都是後人稱呼
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ainamk (腰包王道)
2025-04-13 22:35:00但是只有拉丁是十字軍國家 其他都是東羅馬貴族另起爐灶就不在原po講的「外族打進來自稱得天命」的範圍
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FMANT (OE)
2025-04-14 14:11:00誰是外族有得炒喔 希臘人就不是外族阿?
作者:
shyuwu (El Cid)
2025-04-14 15:10:00一群自稱羅馬的希臘 coser,結案
作者: si7596 (扭) 2025-04-14 20:47:00
拜占庭帝國雖然在公文體系主要使用希臘文,但他們是用希臘文自稱ρωμαιον 也就是Roman 羅馬人哦
作者: sunwell123 2025-04-15 09:49:00
羅馬比起民族血緣更重視體制下的身份吧,具體來說就是羅馬公民
作者:
shyuwu (El Cid)
2025-04-16 23:14:00但十字軍國家不會是東羅馬的公民阿 XD
作者:
ainamk (腰包王道)
2025-04-17 09:42:00與其說被外族取代不如說是境外勢力入侵這樣(?)
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shyuwu (El Cid)
2025-04-17 21:51:00反正我們看不到拉丁帝國存活下去的時間線,就算有,大概也是三羅各表
作者: hussar9955 (Zz略zZ) 2025-04-30 18:51:00
欸?原來五代有沙陀是沒教的嗎!?反正歷史地理的考試都靠世紀cover,沒在看課本
作者:
ainamk (腰包王道)
2025-04-30 21:51:00其實應該是歷史課本沒時間解釋沙陀是什麼…