Re: [AOE4] 拜占庭人--正統羅馬在此

作者: Despairile (.....)   2023-10-20 01:31:34
關於羅馬帝國誰才是正統
推 SINW: 神羅跟東羅到底哪個才是正羅??10/19 17:37
推 gericc: 伏爾泰早就說過了XD10/19 17:47
推 b4824583: 東羅才是正統的吧,但好像德國史學家故意把他們稱之為10/19 17:54
→ b4824583: 拜占庭企圖矮化?10/19 17:54
推 ainamk: 就德國史學家認為東羅馬在希臘化後實質斷絕了這樣10/19 18:04
→ ainamk: 神羅實際上也是教宗每次看東羅馬政權不爽就自立皇帝的結果10/19 18:06
推 camrivergimo: 東羅是羅馬帝國有意識刻意分切到,而且在基督徒國10/19 21:01
→ camrivergimo: 教化之前也不是宗教決定的,個人覺得東羅是正統10/19 21:01
推 leptoneta: 羅馬帝國一直存在 只是剩下東部疆域10/19 23:21
東羅馬(拜占庭)格闢前 基本上還是歸類他"才是"正統
西羅馬被定位滅國的480 由Odoacer推翻 但他還是要跟東羅馬取得冊封並表示效忠
東羅馬帝國
其實這可能代表當代人認為東羅馬還是羅馬帝國
PS:歐洲人的效忠通常自身還是有一定程度的實力(軍事/經濟/領土)
因此Odoacer才會跟羅馬帝國效忠 但卻統治義大利
西方的查理曼/神聖羅馬 都是羅馬的教宗為了奪權去冊封的國王
但一個後來垮掉 一個後來變成鬆散的聯邦國
除了擴張上在一開始跟羅馬帝國有些許類似 在經濟、政治,甚至統治的人以及國內文化
基本上跟羅馬帝國已經沒任何關連性
東羅馬格闢後就比較麻煩 基本上用2種角度去看 分成法統跟精神
本篇只談法統
法統:能宣稱的國家現階段有2個:俄羅斯/西班牙
俄羅斯=>由於君士坦丁十一世的侄女索菲亞嫁給了莫斯科公國大公伊凡三世
這是原名佐伊的她 在拜占庭帝國滅亡後試圖尋求天主教庇護後的選擇
俄羅斯帝國之所以會聲稱自己是羅馬帝國的繼承者 最主要就是從這裡開始
沙皇czar的來源就是拉丁語的愷撒caesar 這應該不少人知道
PS:蘇聯當時有沒有繼承俄羅斯帝國這部分我不確定
不過俄羅斯帝國之後以羅馬帝國的統治模式來看 已經跟羅馬帝國截然不同了
西班牙=>主要是拜占庭帝國滅亡後 Andreas Palaiologos將拜占庭帝國的繼承權先是賣給
法國的查理八世 而後逝世前將頭銜授予了斐迪南二世&伊莎貝拉一世
不過呢 西班牙王國從建立至今 幾乎都沒說自己有繼承羅馬帝國
所以至少法統上 我自己的觀點是現在羅馬帝國已經結束了
但是斷在君士坦丁堡淪陷(1453)
作者: SINW (SIN)   2022-10-19 17:37:00
神羅跟東羅到底哪個才是正羅??
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2022-10-19 17:47:00
伏爾泰早就說過了XD
作者: b4824583 (阿丰)   2022-10-19 17:54:00
東羅才是正統的吧,但好像德國史學家故意把他們稱之為拜占庭企圖矮化?
作者: ainamk (腰包王道)   2022-10-19 18:04:00
就德國史學家認為東羅馬在希臘化後實質斷絕了這樣神羅實際上也是教宗每次看東羅馬政權不爽就自立皇帝的結果
作者: camrivergimo (Gimomo)   2022-10-19 21:01:00
東羅是羅馬帝國有意識刻意分切到,而且在基督徒國教化之前也不是宗教決定的,個人覺得東羅是正統
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-19 23:21:00
羅馬帝國一直存在 只是剩下東部疆域
作者: ainamk (腰包王道)   2023-10-20 02:03:00
希拉克略王朝奪舍之後就只剩殼了 但這殼到鄂土征服才丟掉
作者: FMANT (OE)   2023-10-20 02:52:00
綠羅馬:我血統可是更融入喔,歐洲女人讚讚讚
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2023-10-20 02:52:00
因為所謂的東西羅馬帝國一開始只是羅馬帝國自己玩一國˙兩制但西邊太早死所以這國家自始自終都是叫自己羅馬
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-10-20 10:22:00
說道東羅就想到東正教XD
作者: Segal (Dino)   2023-10-20 10:51:00
推綠羅正統,新月圖拉真柱立起來
作者: hedgehogs (刺蝟)   2023-10-20 10:56:00
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-10-20 14:40:00
和晉朝很像 北方淪陷只剩南方 仍然是晉朝
作者: ainamk (腰包王道)   2023-10-20 14:54:00
其實Odoacer打下義大利之後有承認流亡的Nepos當西方皇帝
作者: SatanSun (Tez)   2023-10-24 09:44:00
俄羅斯:第三羅馬是我!選我正解 (被揍

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