Re: [閒聊] 景氣一直好不了的原因

作者: EthanLinFoto (Ethan Lin Photo)   2018-07-14 18:55:55
影片我不想看,抱歉,你說的現象我大概知道,可是盲點不少,
我也有看原推文的討論,是真的要討論呢,還是要找聽眾接受
已經設定的結論?
1.
你說的景氣是指誰的景氣?是雙北景氣還是雙北之外的景氣?
時間寶貴我直接跟你說結論:我看到,內需慘兮兮外銷樂呵呵。
2.
「都」被大企業賺走了嗎?不盡然,台灣現在市場除了有時效
性的日用品,很多消費不是被大企業賺走,是被外國企業賺走。
3.
台灣的確有一點拉美財閥趨勢,但比起來還差很多,差太多了,
請問台灣有哪一間財閥有本事完全壟斷內需市場?又有本事打
入別國產業並打死他國本土產業?
是啦統一超好像有這本事,遠東集團看起來也很大很壯,可是
請問台灣的小老闆們有面臨南韓小老闆的艱鉅環境嗎?財團有
看誰賺就馬上切入併購、用資本壓死人嗎?
4.
沒有賺頭,誰還會出來創業?
的確台灣現在內需產業的老闆們都正在被房地產凌遲,那幹嘛
營業?因為還有的賺啊,頂多從以前的大車大房變成小車小房,
這樣等於景氣不好嗎?
一樣的問題,誰的景氣不好?然後,景氣好不好怎麼客觀定義?
5.
我覺得啦,環境艱困=/=景氣不好。
※ 引述《puresoul666 (張老師)》之銘言:
: 台灣這幾年景氣為何這麼差? 昨天看這影片找到了答案
: https://www.youtube.com/watch?v=h8MqDiWWQug
: 簡單講就是台灣現在的錢沒有在流動,因為都被大企業賺走了。
: 例如上班族一個月薪水3萬,可能會花3000元在買餐飲、衣服上。薪水10萬的,手頭比較
: 寬裕,可能一個月消費 2萬元在奢侈品。
: 但普遍低薪下荷包緊縮,民眾的消費型態轉變,寧願去Costco、百貨公司、連鎖餐飲消
: 費,因為那邊冷氣強、地方大、裝潢好,就算去逛逛不花錢購買,感覺也是一種休閒娛樂
: 小確幸,所以常見街道冷冷清清,百貨公司擠爆的情況。
: 錢全進到大企業老闆口袋後,就算老闆賺飽飽也不會幫員工加薪,而是優先拿去買房地產
: 、投資股票。就算他月薪1000萬,一個月的個人消費卻不到10萬,等於錢有進不出,消費
: 市場呈現一攤死水。
: 雪上加霜的是大企業付給小廠商普遍開月結90天的支票,搞得小廠商發員工薪水還得跟銀
: 行借錢週轉,所以台灣的錢很難流動,各行各業苦哈哈,這就是景氣始終不佳的原因之一。
: PS : 送給老是辯護台灣景氣哪有不好,你去看看Costco的人
作者: batboylin (batboylin)   2018-07-14 19:21:00
第四點很有感觸,在店頭市場,租金便宜又可稍溫飽的店家在這波內需低靡下,沒人要頂讓或去找工作。因為中年加上幾年沒當員工的履歷和技活後,只有底層員工工作會請你…賺的錢差不多,當然是繼續當熟練的小店攤小老闆。空店面同常使租金高或房東機車,最多的是位置差做不起來。第三點我是支持的,台灣還沒到跳漢江的地步。但我覺得溫水煮青蛙,不轉型是慢性自殺,轉錯型又直接跳火坑。
作者: purplebfly (紫翔)   2018-07-14 20:26:00
景氣一直好不了的原因是因為你們花太多時間在這裡筆戰啦
作者: loveyou9527 (省錢小弟)   2018-07-14 20:32:00
景氣不好有人賺大錢,景氣好有人虧錢跑路,這種事不用太糾結
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2018-07-14 20:39:00
中肯文章自己有沒有賺到比較重點,老是看景氣也沒啥用
作者: pttkiller (dj)   2018-07-15 00:43:00
作者: lsp33 (LSP)   2018-07-16 13:58:00
外銷有數據嗎 ??
作者: xsoho (solo caffe)   2018-07-16 19:22:00
2017年成長蠻多的,股市跌不下來是有原因的今年上半年又比過去成長更多
作者: lsp33 (LSP)   2018-07-16 23:20:00
外銷甚麼成長??有沒有正式的數據?? 就算是平均月薪5萬的那種數據都好
作者: xsoho (solo caffe)   2018-07-17 00:49:00
=_= 有能力上ptt不會自己上網去政府網站查喔我只有看出口跟訂單而已,不過資料很詭異,去年度是歷年來史上最高的,感覺不出來
作者: cccon1ine (鄉民分身)   2018-07-17 02:02:00
可能都高層分到錢 消費金流還沒流到下游或是都拿去填房地產的洞了(誤)
作者: xsoho (solo caffe)   2018-07-17 10:26:00
都填到房地產+1 錢賺再多都沒用 T_T
作者: ww (劉文聽)   2018-07-17 10:57:00
外銷訂單從2016Q3以來每季年增率都是正的 2017Q1以後每季年增率都大於5% 數據來源 http://dmz21.moea.gov.tw/GA/#/o01教授我相信您一定找得到 只是主觀立場不想相信而已景氣觀感也是這樣 很多時候是主觀而不是客觀
作者: batboylin (batboylin)   2018-07-17 11:06:00
重點是這些外銷賺的錢有落到內需嗎?多的是外銷訂單是國內接單大陸生產,台灣的勞工沒分享到外銷的獲利;而股東分紅之後繼續炒股,公司的錢則是花在產能設備升級…
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-17 11:21:00
全都落到老闆口袋,然後又流進進口跑車奢侈品高檔旅遊團,死都不會流到路邊早餐店咖啡廳雞排烤物攤的你放心,心靈海一堂課5000一堆人搶著報名,慈濟妙禪幾萬信託每個月搶著幾萬幾十萬在捐,藝人年收上億,網紅年收也有幾百萬,這樣你說景氣不好我很難相信,台灣還是充斥滾滾錢流,跟白令海的螃蟹一樣,會抓的可以整艘船塞滿滿
作者: xsoho (solo caffe)   2018-07-17 11:23:00
設備部分就我所知的台灣廠商現在接單都排到明年中了現在很多只做內銷設備商也想做外銷部分內需已經是一片紅海也不可能再有什麼成長
作者: smarthenyi (薑)   2018-07-17 18:20:00
這種影片內容連點都不想點不進去
作者: lsp33 (LSP)   2018-07-19 02:14:00
b大就是我想看的相關數據 因為我們也是認為成長是國內接單國外生產 創造的利潤留在台灣有多少?我想找這樣的數據
作者: xsoho (solo caffe)   2018-07-19 09:33:00
好像也可以從歷年工業用電量去推https://i.imgur.com/KydkcNZ.jpg用電比例跟出口比例也差不多但這種解讀也沒什麼意義就是 XD看到這種圖只有想到再生能源可以撈一筆
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-19 11:50:00
台灣工廠接單不做的話,這些電用到哪去了?挖礦嗎?就算不生產光挖礦好了,錢還是有從國外流進老闆口袋啊

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