[心得]下女的誘惑

作者: olive42110 (olive)   2016-06-30 00:31:47
今天趕看早場的場次,有鑑於高屏兩地只有高雄有場次
而且夢時代的喜滿客甚至都沒有上映......
本來還以為可以爽爽包場,看情慾戲時可以大膽喘氣(欸)
但還是有少少的其他觀眾啦,真是可惜XD
僅憑記憶寫心得,若有遺漏之處還請幫忙補充~~~
以下有大雷慎入!!!!!!!
請進電影院觀賞後再一起來聊天討論喔~~~~~
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十顆星是滿分的話,我願意給八到九顆星的好看。
至於為何最多扣掉兩顆星的原因等等會提及。
我看過BBC版的Fingersmith無數次,可見其喜愛程度。但實在無能力閱讀原文小說,索性
買了中文翻譯來看,但實在不怎麼樣,希望透過這次電影版的好評可以有書商願意重新翻
譯阿....orz
總之,看過小說和BBC電視影集的我依然覺得電影版有其精彩之處。
首先,本來最擔心西方背景抽換成東方韓國歷史的部分會難以銜接,殊不知融合得恰到
好處。
沒看過朴贊郁其他作品,但強烈的個人風格令人印象深刻。畫面講究,構圖漂亮,敘事流
暢,尤其那很懂得觀眾心理收放有度的節奏,都不難想像為何朴導會如此受到坎城影展的
重視,在韓國也有極高的地位和評價。
個人選擇了三個最驚喜之處:
1. 電影改掉了原著裡的身世之謎,換成了另一種反轉情節,有驚豔到我。
2. 一直很遺憾BBC並沒有拍出蘇這個角色更多的面向,但電影版將這部分補足了,淑姬
真的很可愛,有超越電影中的小姐秀子>///////<
3. 床戲多,很多,非常多。(但還是沒有藍色是最溫暖的顏色多啦)
針對淑姬的部分花癡一下。
電影版做到一點我非常滿意,就是補足了BBC版中相較於迷人的腹黑莫德,較為平板被動
的蘇這個角色。淑姬(也就是原版的蘇)在電影中就是一個粗魯但真切的可愛小女生,以為
自己在賊窟出生已經練就銅牆鐵壁的心,在愛上秀子小姐之後的各種吃醋的暴怒舉動真的
很可愛。還有,逃出別墅那晚,秀子將淑姬帶到平時姨父禁止外人進入的圖書室,告訴她
這些年來的實情。淑姬見到自己珍愛的女子被變態姨父當性奴一般的折磨,暴怒得將整座
書房的書都毀掉。這一幕我真的有些動容,有點熱淚盈眶。本來這段在BBC版中是莫德主動
折回去毀掉書房,但在電影中是小姐秀子帶著忐忑的心告訴心上人自己的真面目和遭遇後
,淑姬出於極度地心疼為了愛人將這個變態牢籠撞破、毀滅。
那一刻稚嫩、柔弱又有點傻氣的小偷淑姬,就像是騎士一樣,溫柔又可靠。淑姬的直接,
和因為對秀子產生莫名的惺惺相惜而有的溫柔言語舉止,都一次次敲進神祕性感的腹黑小
姐心房。
另外,很喜歡秀子在和假伯爵演完一場假親熱戲後,回到房間內,為了叫正在賭氣的淑姬
,把響鈴拉斷那整段。兩人之間說與不說的內心角力,真的很曖昧、很清純、很戀愛中。
還有一段是超級經典的磨牙戲,那段也是極盡誘惑與濕(?)。但我覺得還是不如響鈴那段好
,一樣有點刻意為之的煽情。可比起床戲,這兩段真的好很多。
相較於多到有點太濕的床戲,我更喜歡這種隔靴搔癢的曖昧、情慾橫流又不真正流太多給
你看。
我想除了劇中唯一發生過真感情(真床戲)就是兩位女主角這一點很女權味道外,兩位女主
角愛上彼此後的決定坦白謊言,進而聯手救贖彼此,這一點才有更深一層的自主意識在裏
頭。就像是秀子,雖然她並不像別墅裡那些平庸的女僕們成天幻想白馬王子來救贖,而是
自己與假伯爵訂下協議準備逃離這變態的別墅,但是卻真的遇上了從來不曾期待的真愛來
拯救自己。
接下來就要來談為何在我心中下女依然會被扣分的地方。
猶記得朴導曾在訪談中說過,自己心中也是一個擁有女權意識的男人,於是乎有了這部作
品,但看看最後一幕那個鈴鐺........。自己都說這是一部關於女權主題的電影了,還把
那種男性性幻想的變態書籍中的床戲橋段,讓兩位好不容易擺脫一切的女主角真實上演朗
讀內容.........這到底是什麼意思??? 這段完全可以刪.掉.好嗎!!!!!
差點壞了一鍋粥阿!!!!!!前面的鋪陳全部又落入色情書籍裡面,還將其具現化??!!
關於床戲,我個人不知道怎麼評價......其實真的很過癮啦,但是依然看得有些怪,因為
我覺得兩人一直對話和對話的內容看起來很像謎片XDDDDDD
有點破壞美感啦~~可向Carol看齊,兩句就好"My angel," "Flung out of space."帶點文
藝氣息又保有色氣不是很美很剛好嗎~~
基本上原著和BBC比起《下女》來說內斂得多,電影版補足了很多原著沒說的,也增加很多
原著沒有的情節,簡單來說少了留白餘韻的美感,變得直白好懂了,所以自認沒什麼領悟
力的朋友們不用擔心,這部改編非常引人入勝,娛樂感十足~~~~不會看不懂不會睡著XD
總之這是一部自我救贖與被救贖的愛情故事,雖然是用層層謊言、變態父權壓迫包裝,但
依然說得動人。雖然原著乃至今天的電影版,都不斷強調現實生活的黑暗和人性慾望的無
可救藥,但作者和導演總會在這些外表下,增添一些浪漫、一些想像,讓觀眾和主角們都
帶有希望的繼續期盼未來。
演員演技很驚人很過癮,兩個女主角的演繹都很到位,另外兩位有點丑角色彩的男演員也
很厲害。
ps.沒有提及到的遺珠之憾
作者: charma048 (夏瑪)   2016-06-30 01:56:00
我在臺北看幾乎滿席,觀眾群是中年男女跟直情侶…我很不解…淑姬暴怒拆書房和她哭著向小姐道歉要她別自殺,這兩段我最喜歡!淑姬真的好可愛阿~床戲實在拍的讓人覺得像在看A片XD 另外像是同句臺詞/物品在一二部不同鏡頭下的詮釋,我覺得做得很棒。大推!!
作者: ehua (不是親愛的)   2016-06-30 02:29:00
我看假日早場,很多老年人,看到一半開始擔心他們的血壓
作者: ISDP3 (一粒沙)   2016-06-30 03:31:00
對於電影中朗讀的部分,撇開劇情不談,光就二位演員的聲音表現來看,個人是高度讚賞的!感覺演員非常用心與努力。另外,對於受到許多人批評最後一幕,雖然我搞不清楚她們到底用鈴噹幹嘛,卻不覺得那是什麽錯誤,因為不論是好是壞,那些情色訓練,已構成秀子的一部份,只要不用於傷害別人,秀子和淑姬愛怎麽玩,是二人的事,何必將女不女權的枷鎖往她們身上套用。
作者: senstivewu (仙仙)   2016-06-30 07:55:00
推~我不會沒辦法直視床戲,但不知道為什麼看床戲很想吐QQ
作者: olive42110 (olive)   2016-06-30 08:55:00
因為床戲很「濕」吧。哈哈哈哈哈~
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-06-30 09:23:00
我倒很喜歡三人坐小船逃走時,秀子靠在淑姬肩上那段假伯爵看到這情況卻沒發現兩人有問題太失策了如果假伯爵是女的,最後大概是他被關進神精病院
作者: olive42110 (olive)   2016-06-30 09:36:00
我也覺得結尾停在小船上那段最好!甲板上都有點多餘...更別提之後的床戲orz
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-06-30 09:49:00
停在小船就太早了啦!連神精病院都還沒出場XDD我大概會有一陣子,看到章魚就有點惡心反胃之前看推薦文會錯意,以為這部是悲劇收場,看到秀子寫信給姨父,感謝他把淑姬帶到自己面前時,我就想:如果在這裡結束就好了,不會有後面的悲劇..orz原來是指重現小船那裡,其實河邊等小船那幕也很美第三段秀子要迷暈伯爵那段也蠻好笑,秀子見到伯爵不喝酒,把杯子接來自己喝,我以為她是因為計謀不成,索性要把自己迷暈算了,幸好不是XDDD
作者: olive42110 (olive)   2016-06-30 11:01:00
其實一開始我就想:用嘴餵他不就好了他那麼色不可能不親不喝啦~果然有用XD
作者: Nisio ((._.?))   2016-06-30 12:58:00
說到床戲濕,下女出身低劣,性與身體對她們來說可能只是隨處可見的消遣或手段,但對小姐應該是天真無知不知性為何物。秀子誘惑淑姬時,開始便是如此態度,但轉換到第二段視角床濕的創意時,觀眾才會震撼的了解,真正床上無所不知的是小姐。這諷刺小姐可憐的處境,也很有趣,因為片中多數時刻顯得有用又聰明的其實是下女,珠寶辨識、偽造證件。小姐的才學都點在讀書寫字,以及性學......另外就最後一幕,感覺在導演心中是有其必要性。之前的床濕雖然畫面很嗨,但是很扭曲和悲哀,兩個難以壓抑自己情感慾望的女人,口中一直“伯爵”東西,她們各懷鬼胎只能藉由“男人”,來獲取自己想要。 但最後一幕完全就表示性解放,我對我愛的人,直接得到我想要的慾念。過去口含珠是痛苦的懲罰,今日是愛情的趣味。小姐唯一朗讀到動情的書中,那時有提到入鈴鐺前戲是很複雜漫長,充分準備才不會讓對方受傷。這跟BDSM其實很相似,就是要夠相信對方,夠有安全感才可以搞這招。然而我自己是認為,朴導演在這幕上是失敗的。太刻意追求畫面結構,加上進入畫面的方式很突兀,以至整體失真,變成多人口中的仿A片感濃後。不知道最後一幕在桌子上,是不是一種對書房的對抗? 必須說,今天這部片沒得獎,個人會把最多責任歸於這幕的處理不當。
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-06-30 13:41:00
樓上想得好仔細!我看到秀子被逼含珠子挨打時,只想到:好危險,這不會噎到嗎@@還有,樓上好內行啊@@我只會想到小姐本來到底知不知道那對耳環的材質orz1.小姐買耳環時就被騙了2小姐知道,但小姐不說,試看看下女會不會騙她默默檢討自己週末是不是該二刷
作者: vicky23615 (vicky)   2016-06-30 13:56:00
今天突然想到一點 伯爵在被抓走後在車上把三根白煙都抽掉 應該是已經打算好要自殺了
作者: senstivewu (仙仙)   2016-06-30 15:15:00
可能我對這部片的情感面期待太大了。我沒看過原著小說也沒看過BBC版本,就真的是以一張白紙的心態進去看,確實電影場景、美術設計很值得一看...但每個人看的視角不同。就我個人而言是覺得不好看...可能對於慾望的詮釋我覺得太過了~有些東西隱晦的表達也沒有不好(個人感覺啦)
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-06-30 15:21:00
也有可能3支白煙就是有毒的,但是車窗開著,通風良好,這招就失靈了XDDD也來說說我的心得好了,這一兩個月忽然對電影比較感興趣,翻電影雜誌看到這部時是直接跳過,我對那年代的題材沒甚麼興趣,倒是有打算要看龍母主演那部,看看她沒有三龍護身時是甚麼樣子。逛電影板時,有人貼下女的心得文,不小心在標題劇透「女同志」,就轉到本板看前面S大的心得文,決定改看下女。我沒看原著與BBC版本,也算白紙一張,就覺得場景精緻,劇情讓我驚呼連連,除了朗讀的部分外,好笑的
作者: Nisio ((._.?))   2016-06-30 15:40:00
大概我一直不認同女人對愛與性的追求只能含蓄美麗,但在螢幕上女同性戀呈現多數就是一言以蔽之。 有趣的觀點,之前國外美劇迷常在吵,為什麼異性戀的性行為就能各種直接奔放出現,女同性戀性行為就接吻、東西擋著後,直接隔天早上。然後有些BG 迷會反駁,有出現同性戀角色已經很平權,同性性行為不需呈現,會交壞小孩,不宜家庭觀賞...。
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-06-30 15:42:00
部份不少,演員演技佳...好吧我都是一些很粗淺的看法床戲的部分倒不會很在意,有些地方誇張了點,就當是開開眼界,倒是朗讀的部分讓我有點吃不消,後面還被章魚嚇到
作者: Nisio ((._.?))   2016-06-30 15:46:00
為什麼這社會給人的價值觀,會是女同性伴侶的性行為不宜直白激烈完整呈現呢?甚至只要出現就被說是男人意淫下產物?這裡面滿值得深思的。
作者: senstivewu (仙仙)   2016-06-30 15:52:00
就說了,覺得情感鋪陳不太足...當然,慾望本來就是這麼自然的一回事。關起門來大家就像野獸一樣渴望吞噬著彼此,我沒有不理解...我只是覺得,床戲這樣拍覺得不夠美。嗯...就是不夠美。這只是單純地感受。沒有去探討至女同志的性行為啊、女性主義、性自主權、性解放、社會價值觀...那些。難道我可以說:「因為金敏喜的點點沒有魯尼瑪拉的好看嗎XD」
作者: stoller1209 (Stoller)   2016-06-30 15:55:00
龍母XDDD 感覺龍母那部也不錯 打算這幾天有空去看看啊床戲本來大家接受尺度就不一樣啦 我自己也不太敢看直白的床戲 各有所好咩~
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-06-30 15:57:00
我如果有空應該是再刷一次下女,龍母對不起了QQ我就是鍵盤影迷QQ
作者: Nisio ((._.?))   2016-06-30 16:38:00
反而我自己看時覺得秀子愛上淑姬很好理解,在爾虞我詐的變態環境,明明懷有目的卻笨得可以,要陷害自己但又無法隱藏眼中純真,尤其對知道計劃的小姐,不要錢選擇了自己的貧窮武士多麼迷人! 所以後面才更絕望的直接去自殺,雖然上吊那裡超可愛XD 本身是朴導演粉所以鏡頭看得很仔細,第一段繩子就感到有問題,但完全沒料到小姐下女攤牌,結束的這麼純真好笑Wifi不穩,重複句子麻煩原po刪一下orz 感謝
作者: annie06045 (小安)   2016-06-30 23:57:00
床戲就是拍給男觀眾看爽的啊 毫無美感 最大扣分點原po你的解讀比導演拍得還有深度...推
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2016-07-01 01:50:00
沒人說女人不能狂放,A片不就演很多。我覺得電影版沒有BBC有美感,但BBC的版本對我而言更色情
作者: olive42110 (olive)   2016-07-01 01:51:00
一種意在言外的色情啊~~~~真的很多想像呢
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2016-07-01 02:26:00
兩部都可以看看
作者: easyleeful (easyleeful)   2016-07-01 09:17:00
這週末台中沒場次了,幸好上星期日有去看,當時還在猶豫:會不會不好看浪費時間?家裡有客人該不該丟下客人溜出來?...後來告訴自己:「別想太多,去買票、進戲院,就這樣決定了!別再想東想西!」如果一個遲疑沒去看,就要等DVD了
作者: olive42110 (olive)   2016-07-01 09:39:00
DVD也是值得收藏的啦!真的不要猶豫,錯過會懊悔><
作者: perle01 (perle)   2016-07-01 15:25:00
同意o大,我的感想也一樣。看完走出戲院其實是有點失落因為小說劇情我覺得後半段是更精采的,前面看到的是兩人的慾,後面才感覺到兩人的情,兩者相加讓它更立體飽滿但如o大所說的電影篇幅有限,改編成這樣其實更符合大眾的口味吧!N大對最後一幕的解析真好!也有想到這幕是為了呼應前面,想展現兩人的情慾自主,但呈現手法真是太粗糙了
作者: annie06045 (小安)   2016-07-02 01:19:00
也比較喜歡BBC的結局...電影為滿足男性觀眾太肉慾了
作者: Gabby1122 (叫我蓋比不要加大啦)   2016-07-02 16:05:00
不看內容先來幫小O讚一個,等我明天看完再來回文~
作者: irenelientw (Irene)   2016-07-02 23:49:00
最後一場是否該刪很難抉擇,但觀後對「鈴聲」有聯想淑姬好可愛+1,考慮二刷
作者: truism (Shan)   2016-07-03 00:29:00
推精彩心得!另對於最後勉鈴的場景有些不同想法 這幕對我有兩種作用 第一是女性情慾自主的彰顯 勉鈴其實是女性可用於自慰的性具(遇熱會震動) 甚可作為女人不需要男人也能性愉悅的宣告。第二則是對男性的嘲諷 朗讀會中秀子被勉鈴的文章引發慾望其實類似於貴族男性的反應 然而男人們在本片中僅能止步於意淫 唯一實現文章內容的人卻是被物化的朗讀者(女性)
作者: Gabby1122 (叫我蓋比不要加大啦)   2016-07-03 18:46:00
先講看完我的感受:十顆星的話我給3顆星......。
作者: sin710296 (丸仔)   2016-07-06 22:44:00
嗯..今天終於把電影看完了,我個人是沒看過原著就直接看電影的,我覺得兩場床戲部分,雖說拍的很...(///艸//),但我覺得如果這部分拍的很唯美或許就失去它應有的張力了,畢竟這部電影貫穿整場的就是"變態"二字。何況現實生活中的情慾流動也是如此,很少有唯美的啦XDDDD。另外最後緬鈴的部分,原本我看也是傻眼,但其實以秀子面去看的話,秀子整場戲中有很多情慾戲,撇除有"自己意識"的,前面的緬鈴是無自我意識的,也就是"性奴"。而後面的則是秀子自己自願的,甚至是她主動拿出來的,"因為對象是自己愛的人,所以我願意",我眼中的秀子有點這樣的感覺,情慾自主,終於自由的象徵。
作者: esasin (玫瑰色)   2016-07-07 23:57:00
推丸仔。最後一段床戲絕對有其必要。
作者: irenelientw (Irene)   2016-07-08 09:49:00
一週內完成二刷,認同兩段床戲都有其必要性跟激烈度
作者: SPEman (speman)   2016-07-09 00:38:00
和伯爵的新婚夜那段,秀子自瀆的當下,門外響起淑姬的歌聲,好像兩人即使現實不能,精神上仍相伴地完成了一場新婚初夜雖喜愛bbc的細膩舖陳勝於露骨情慾,還是覺得這段拍得動人

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