Re: [問題] 三重蘆洲價格不貴的牙套

作者: chagle (stanley)   2014-11-21 00:11:01
我沒有要戰的意思
我念醫工的 生物力學專業 碩論研究 endo post 跟ferrule 博論開發fiber post
我是站在病人省錢的立場
我沒考慮到醫生賺錢跟責任問題這點我必須說抱歉
我會說根管跟做牙冠綁在一起是我有幾個朋友去做根管後
緊接著護士小姐就開始拿一張表列出釘子 跟 牙冠的比價表
我朋友月入不到三萬 這價錢真的受不了
但是我看他蛀的不嚴重所以建議他不用做牙冠
我知道下面要填東西阿我實驗黏POST做好多了
(還好教授有經費不然我也做不起這種CROWN跟post的實驗...)
我選樹脂是有原因的
第一 省錢角度:便宜
第二 力學角度:樹脂強度最接近dentin 最不會產生應力遮蔽 這也是開發fiber post的
理由之一
把牙齒分上下部分來講
下面:應力遮蔽是怕產生牙根斷裂...等等
上面:你如果prepare完 ferrule部位變薄牙齒強度不一定好 主流的結論還是剩餘齒質多還
是比較好
所以我提出能讓洞越小越好及不要套牙冠說法是考慮到牙壁的厚度(剩餘齒質)
不好意思 我只是路人 你如果覺得威脅到板上醫生專業
我以後就不提供意見
※ 引述《yesmylord (Yes )》之銘言:
: ※ 引述《joume (這樣喔)》之銘言:
: : 牙齒要抽神經裝牙釘牙套
: : 因為自己經濟關係沒辦法裝一顆加起來要八九千的
: : 請問大家知道一顆加起來五六千的嗎
: : 因為要做兩顆
: chagle你哪位? 專業領域是哪方面??
: → chagle: 誠心建議 能補就補 不要輕易裝牙套
: 啊捏喔? 每個月都會遇到根管完沒套牙套的病人把牙齒咬裂直接拔掉
: 然後再來猶豫要損失前後兩顆牙做牙橋還是要花大錢做植牙
: 結果你出來喊 "不要輕易做牙套"
: 請問你是何居心? 因為你沒裂過?
: 還是因為寓言故事裡面有一隻狐狸尾巴被夾掉所以希望大家都把尾巴夾掉?
: 補你個頭
: → chagle: 抽神經跟做牙套是兩回事 牙醫很喜歡綁在一起
: 不要綁在一起可以啊
: 那今天A醫師根管做好然後B醫師做牙套
: 然後你繳錢給B之後沒多久根管底下發炎要拆掉重做
: 那重做牙套的錢你會跟B盧洨嗎? 又不是B害的,而且還是你自己要求B做牙套的喔
: 乾~ 爽爽賺就是這種又不用負責
: 那重做牙套的錢你會跟A盧洨嗎? 你錢已經給了B然後要A出錢幫你重做嗎?
: 這種情況能實現的話A一定是腦殘,而且你給腦殘治療牙齒
: B賺盡好處然後A要承擔所有責任,結果你會發現以後社會上不再存在A這種醫師
: 將來你要抽神經要排好幾個月之後,而且還要自費。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 再來,今天一個醫師用心幫你用健保做好一顆根管你也一毛錢都不用付
: 結果到後面要重建的部分就開始到處比價位
: 療程的前半部這位醫師的身分是[醫者],到後半部就變成[商品]?
: 難到不是感恩這位醫師幫你辛苦治療好病痛然後給人家最後[甜美的收成]?
: 根管做的漂漂亮亮確定你可以用的長長久久
: 病人也確保了這顆牙齒沒有不舒服,就趕快離開跑去找[便宜]的牙套
: 接手的醫師也覺得很爽,賺到一個漂亮的根管趕快印模下次收費
: 這樣換醫生的歪風會發生甚麼事情????
: 你會發現現在的診所如果在抽神經前確認你不想做牙套的話,就不會給你做的多仔細
: 因為做的仔細你也不會在這邊做牙套,誰會白癡到花大量時間做的好然後拱手讓人?
: 然後等病患想做牙套的時候 :
: 遇到有專業道德的醫生會要你重做根管才願意印模,然後冒出一堆re-endo
: 的症狀
: 遇到沒專業道德的醫生根本不想提醒你根管有問題就直接印模收錢
: 然後再來重複上述的AB醫師問題
: 這些話在牙醫耳裡聽起來一定很刺耳,但是就是事實
: → chagle: 除非牙齒蛀光了剩一點牙根 不然抽神經只要挖個小洞就可以
: 蛀光剩一點牙根就是直接拔掉啦,有沒有聽過甚麼叫做"殘根"
: 連討論抽神經要挖多大洞都免啦
: 挖小洞就可以抽神經??
: 你知不知道天底下所有做的爛的根管幾乎都是"挖不夠大"
: 神經只要抽掉就好嗎?
: 你不知道要填東西進去嗎? 細的跟一根頭髮一樣的根管是要填頭髮進去嗎?
: 無知至極
: → chagle: 甚至沒甚麼蛀我覺得抽完神經連釘子都不用打 直接填樹脂
: 希望你講這句話之前有經過大腦
: 沒甚麼蛀牙那請問為什麼要抽神經?
: 這就跟某些人很喜歡說 "病人好好的去醫院就躺著出來"
: 好好的會去醫院? 沒事找事做?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 這裡一堆牙醫,一堆專業,而你這路人竟然在這邊狂妄的傳教
: 希望你看完這篇文章好好反省。
作者: yehliyu (Mu)   2014-11-21 00:16:00
從你省錢角度來看就錯了 裂掉後植牙更花錢省小錢 花大錢力學來看 你認為樹脂可以填到底下多深的地方?post的重點在長度 樹脂填進去的深度取決於流動性流動性好填的深 但是沒強度 而且還要考慮硬化機轉臨床要考慮的東西太多 不是走研究的人看看數據就能批判
作者: chagle (stanley)   2014-11-21 00:24:00
下面GP還是要 樹脂可以考慮雙聚合的裂要看是不是vertical fracture金屬真的很多vertical fracture的情況 還有美觀...等
作者: eryueryu (小叮噹)   2014-11-21 00:26:00
我覺得這篇如果是單純探究材料力學的話 還算可以看耶XD考慮很多臨床上的實際因素就不夠了
作者: chagle (stanley)   2014-11-21 00:27:00
不是vertical fractue 都還有得救
作者: eryueryu (小叮噹)   2014-11-21 00:28:00
(大部分人拉)都是蛀牙到產生牙髓問題的吧 有這麼漂亮的條件可以套用數據嗎?也不一定吧XD 麻煩考慮冠根比以及biological width
作者: chagle (stanley)   2014-11-21 00:30:00
所以我有個前提是蛀的嚴不嚴重 省錢當然inlay方式省一點
作者: eryueryu (小叮噹)   2014-11-21 00:32:00
(題外話)你的題目並不新耶XD
作者: chagle (stanley)   2014-11-21 00:34:00
你是說哪個題目? 碩論都要8-9年了吧當年博論是想發揮國內塑膠射出成型的技術 優點當然是便宜而且POST形狀可以多變有角度阿之類..
作者: yehliyu (Mu)   2014-11-21 01:03:00
誰說不是vertical fracture都還有得救?斜裂下去的連牙冠增長術都沒得做的還不是得拔掉還有根管後的牙就是onlay起跳
作者: gr1031 (G.R.)   2014-11-21 01:08:00
我覺得你不是威脅到板上醫師的專業 是你自以為更專業想導正你自以為的"歪風"其他醫師並不會感受到你有啥威脅 只是怕你誤導民眾而已
作者: yehliyu (Mu)   2014-11-21 01:09:00
結果你專門研究post卻不懂post的重要性....說真的醫師會希望大家相信原po的論點裂掉不用花時間賺根管小屁錢還可以植牙賺錢 更爽跟你說啦 牙醫建議套牙套很多時後是希望保護自己作品做的要死要活的結果拿去咬裂
作者: gr1031 (G.R.)   2014-11-21 01:13:00
一個可以發展成專科的牙髓病學專科 不是拿來給你這種說什麼挖個"小洞"就好的路人拿來糟蹋的 請尊重專業 謝謝
作者: clamp0953 (clamp)   2014-11-21 01:15:00
小低都比喻根管治療和牙冠補綴/贗復的關係為房子和地基地基不牢靠,上面建啥房子都沒用,所以沒有啥鑽個小洞這一回事,能少磨當然少磨,但是前提是根管能做好至於要補要做假牙,就是要不要買保險。如果覺得自己身強力壯,不想買,那就不要買,但是一旦遇到狀況而且因此要花更多、要受更多傷害時,也就自己咬牙承受吧!
作者: yesmylord (Yes )   2014-11-21 01:57:00
原來只是做研究出張嘴就自認懂很多 這麼棒怎麼不去推翻國外對根管後裂掉的研究?
作者: windofcold (寒風)   2014-11-21 02:13:00
同意E大的意見+1 光看材料性質的部分,那是你的研究、你的專業,就這點我幫推一下,但臨床上要考量的因素真的太多了,這方面非醫師無臨床經驗的你可能就沒想過,而且臨床上以前根管後沒做牙套後來咬裂只好拔掉的例子其實並不少,甚至你爬個文都可看到不少板友有這種經驗你可能只是好心想幫患者省錢,但若咬裂拔掉,患者反而得花更多錢來將其重建,豈不違反你的本意?就像騎機車,經濟許可的自然可買高檔全罩式安全帽,至於原PO經濟不許可但最少他還願意戴頂便宜的瓜皮帽(當然品質會大打折扣,不過這也是患者自己需承擔的地方)可是你卻跟患者說不戴安全帽也沒關係..這是大家的噓點
作者: chagle (stanley)   2014-11-21 03:54:00
感謝來信討論及批評指教 小弟不敢挑戰專業我是無腦的路人
作者: DentistLin (lin_dentist)   2014-11-26 07:30:00
就是有人牙齒斷裂了,跑來怪醫師說沒有要他做牙冠。所以現在只要根管治療一結束,助理的工作就是説明注意事項(包括建議做牙套),然後患者簽名已被 知。

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