作者:
iphone15 (JeanValjean)
2021-08-05 12:41:07只看巔峰時期身手
目前男女桌球公認的GOAT是誰？
男：劉國梁、孔令輝、馬琳、張繼科、馬龍
女：張怡寧、王楠、鄧雅萍、李曉霞、丁寧、陳夢
作者:
iamshana (CANINE)
2021-08-05 12:46:00陳夢有超越丁寧嗎
作者: dark4dd (dark4dd) 2021-08-05 12:48:00
還是最仰慕老瓦
作者:
Kanojyo (LLer)
2021-08-05 13:02:00只看巔峰哪叫GOAT？
作者:
a51907 (重重)
2021-08-05 13:36:00老瓦呢？應該要看整個生涯，不然只看巔峰劉國正、王濤很多人都可以
作者:
final01 (牛頓運動定律)
2021-08-05 13:38:00男生就馬龍應該不用講吧！
作者:
a51907 (重重)
2021-08-05 13:42:00男子馬龍，女子張怡寧
作者:
bons2 (就是現在)
2021-08-05 13:48:00Goat應該是看生涯成就生涯成就老瓦跟馬龍還是有差
作者:
bons2 (就是現在)
2021-08-05 13:51:00馬龍雙滿貫+巡迴賽冠軍次數 比老瓦強多了老瓦是待在歐洲所以可以打到40歲，在中國的話老瓦應該會少打二次奧運相反的馬龍如果在歐洲也是會打到40歳吧以成就看我覺得老瓦像山普拉斯，馬龍像費德勒
作者:
gladopo (glad)
2021-08-05 14:00:00馬龍的牌實在太多了
作者:
bons2 (就是現在)
2021-08-05 14:01:00不過網球界的Goat可能換成是Djokovic了我覺得金牌數還是代表宰治力，你一堆銀牌銅牌都沒用就像大家公認日直教科書金擇洙，成就比不上柳承敏女生我覺得張怡寧，因為我覺得鄧雅萍和王楠打不蠃張陳夢還早，如果下一屆還能冠軍再討論
作者:
avalox (...)
2021-08-05 14:11:00鄧「亞」萍
作者: dreamplant (月亮忘記了) 2021-08-05 14:21:00
王楠打不贏張怡寧沒錯啊 2008北京奧運金牌戰啊
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-05 14:25:00李曉霞呢
作者: arcticircle 2021-08-05 14:35:00
但王楠的世界冠軍數量最多。24個。張只有19個。還敗給丁寧但張怡寧衛冕奧運金牌，這個含金量非常高
王楠是罹癌後才輸張的，在那之前也是很恐怖的統治女壇兩個人巔峰時期不同
作者:
yangyj 2021-08-05 15:17:00以獎牌的含金量來說，男子馬龍 女子張怡寧
鄧、張還在巔峰時就退了，王楠是打到不能打了，而且王楠外戰輸的多，尤其國際大賽烙賽（2003亞運輸金香美、金英姬，2004奧運輸李佳薇），鄧、張相比穩定多
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-05 15:42:00李曉霞一整個被遺忘的感覺QQ世界冠軍數量跟張怡寧一樣欸
哈，中國那邊球友也是最常討論鄧.王.張鄧是因傷病退役的，張是巔峰時覺得生涯成就已滿，找不到對手而退。
作者:
iyyaaa (我才不告訴逆雷~)
2021-08-05 16:14:00王楠自己說過，張怡寧比起她，付出更多忍耐力更驚人；如果張怡寧繼續打的話第三輪大滿貫一定也是他的，他教練都說了她還在上升期，非常可怕，但她不退後面打不上來，她自己也覺得可以了，真的是奇女子但我講張怡寧可能會有點偏心因為我是腦粉XD
作者:
rookkied (rookkied)
2021-08-05 17:05:00馬龍 張怡寧
GOAT這個詞就不應該以巔峰為劃分了 巔峰如何量化比較?選手間既很可能沒有交手過 身處的時代規則、設備都不同光這樣就可以吵很久了 沒有量化的指標根本沒太大意義
作者:
Timelag (時差)
2021-08-05 18:08:00沒有標準答案 (但我的這個區間答案是張XD張怡寧 男生不好說
作者: yo7757 2021-08-05 18:11:00
馬龍 男桌唯一雙滿貫全滿貫 這次連莊金牌就沒什麼好比的
作者:
Timelag (時差)
2021-08-05 18:15:00我被樓上說服了lol
作者: cchlouis (cchlouis) 2021-08-05 18:26:00
張怡寧跟馬龍呀 一直到退役都還是很無敵
作者:
ks3290 (山豆基)
2021-08-05 19:45:00女生還有討論空間 男生絕對是馬龍沒有二選
作者:
hyuk98 (街角向日葵)
2021-08-05 20:51:00女生張怡寧男生馬龍我覺得沒有異議XD
作者:
jojoStar (白金之星)
2021-08-06 01:00:00你選項只有中國人 哈哈
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 01:08:00樓上可以列舉幾個非中國人啊 老瓦 還有誰？塞弗 蓋亭 格魯巴 佩爾森 劉南奎金澤洙 小山智麗 台灣的陳靜 這些算不是算goat啊波爾 想不出了
作者:
rex9999 (雷哥司)
2021-08-06 01:36:00乒乓球GOAT無庸置疑是馬龍然而巔峰無敵是張繼科 史詩級445天大滿貫
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 01:41:00張繼科的水平明顯不如馬龍張繼科在隊內跟馬龍的對戰都是輸多贏少 包括他巔峰期
作者:
madaux (形影不離)
2021-08-06 02:42:00馬龍2015世界盃、世錦賽丶16年奧運，跟繼科一樣甚至16年世界盃還沒打，要不然就繼續冠軍而且可以連續到17年世錦賽，這樣不是比繼科更強嗎馬龍就是11-13年都斷在王皓手裡，要不然繼科不一定可以這麼順所以馬龍說起來還是有點大器晚成，也許和樊感覺一樣
作者:
Shantwo (Shantwo)
2021-08-06 06:40:00看張怡寧照顧女兒覺得好溫馨><
作者:
vasia (敲我聊天)
2021-08-06 07:16:00goat不是只看巔峰
作者:
noChance (消失的機會)
2021-08-06 08:58:00當然是龍哥，人類必須出現下一個雙滿貫再來看看這位子該給誰
作者:
markx (馬克)
2021-08-06 09:56:00牌多有增加收視率嗎？ 沒對手的比賽一點意思都沒有
作者:
markx (馬克)
2021-08-06 10:33:00沒有收視率 表示關心的人少 運動人口也會萎縮那goat的價值也會下降 要說沒關係也是沒關係 要說有也有為什麼很多人懷念老瓦？ 因為那個年代不是中國獨強有各國競爭才有火花才好看
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 11:37:00老瓦跟張繼科位階都比馬龍高老瓦開啟了迴圈球時代張繼科開啟了近臺擰拉時代馬龍的成就主要得益於世界桌球的衰微女子桌球就不用講了，早就死水一片老瓦是弧圈球時代
作者:
rearea 2021-08-06 13:16:00把王大力擺哪了...王大力應該是最悲慘的選手，奧運被迫讓
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 13:58:00樓上magicdio不知道弧圈球是日本球員先發明的？馬龍最好是得益於世界水平衰退 老瓦都承認現代桌球技術比之前要進步很多 比如擰球老瓦都說他年輕時應當打不贏馬龍 他最欣賞的現代球員就是馬龍至於張繼科 張繼科在大陸國內跟馬龍的多次對戰 明顯處下風劉國梁也說過馬龍比他們當年他和孔令輝都要厲害他還開玩笑說馬龍不敢贏他現在全台都可以擰 說實話 老瓦對上林昀儒恐怕都會被打爆勝率來說 馬龍也遠強於老瓦 老瓦沒有統治級的表現榮譽就更別比了 雙滿貫+金滿貫+全滿貫 老瓦的成就恐怕還比不上劉國梁和孔令輝 就別越級來碰馬龍了欣賞老瓦 懷舊情結可以理解 還是要基於事實說話
作者:
markx (馬克)
2021-08-06 15:14:00事實就是中國現在沒有什麼對手 要拿幾個金牌都是自己爽而已過個十年後就看你還會不會這麼挺馬龍 我再來說你懷舊情結
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 16:06:00那你要怪就怪歐洲不給力啊 還怪中國沒對手不成
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-06 16:35:00華德納強在他開啟了一個時代，很多發球搶攻的套路都是他先用的，包括橫板台內的撇跟晃，加上把兩面弧圈球技術用得爐火純青，在他之前桌球台內技術略顯單調
作者:
markx (馬克)
2021-08-06 16:37:00也沒什麼好怪的 桌球有他的限制性 難以成功商業化
作者:
a810086 (乂佛手乂)
2021-08-06 16:37:00包括現在很普遍的橫板發球握短拍，也是華德納先使用從華德納之後橫板的技術進步很快，到今天直板的式微，都跟老瓦有關
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 17:12:00老瓦直接讓劉國梁直拍短顆退役了張繼科直接讓直拍削球退役了馬龍創造了什麼技術新時代？零桌球這個運動老瓦時代還勉強算個世界運動現在就是個東亞運級別的而已比羽毛球還慘東亞運冠軍馬龍有什麼好開心的？別的不講對面中國人都看不下去奧運女性球類競技項目居然有50幾歲的選手上場
作者:
bsbya (Ich liebe dich.)
2021-08-06 17:41:00老瓦1997 wttc 七場3-0登頂馬龍巔峰wttc 能不敗一局嗎只比巔峰 當然老瓦
作者:
madaux (形影不離)
2021-08-06 17:52:00如果現在仍是打21分，馬龍巔峰時真的可以不掉一局11分運氣成分加重了，也是故意改的規則避免實力相差一點點都豪無機會21分，一次發5球，實力比較強的優勢會很明顯你就想2015樊打21分能不能拿馬龍一局就好更不用說方博了
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:40:00拿一場比賽來說馬龍不如老瓦 不應當是看整體勝率嗎原來這邊評論是不是GOAT不是看實力 是看有不有創造力啊magicdio不要隨便代表我們中國人好嗎 誰告訴你中國人看不下去了？虎撲 知乎一堆討論老瓦和馬龍高低的 大多還是認為馬強冠軍數和勝率擺在這 還硬要說什麼開創時代這種沒數據的話你前面說老瓦發明弧圈球就是錯的 弧圈球根本不是他發明的先問是不是 再問為什麼 都不是老瓦發明的 沒必要往下討論如果硬要說開創性 那馬龍的擰球打法也代表了一個時代人家日本人都說馬龍是六邊形戰士 無漏洞 這就是馬龍特點
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 18:46:00我明明說開啟了弧圈球時代中國人什麼時候國文程度這麼差了？你們中國人把開啟當作發明了？
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:47:00原來你是這麼說 那我可不可以說馬龍開創了擰球時代？你要這麼說 馬龍也是開創時代的大師啊現在桌球技術一直在進步 老瓦會的馬龍都會 馬龍會的老瓦不會 實力上明顯是馬龍更強啊
作者:
madaux (形影不離)
2021-08-06 18:51:00馬龍算是開創40+時代，40+時代技術要完全全面
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:51:00而且我們客觀評論 不帶情緒 老瓦強的時代 正好是中國隊青黃不接的時代 劉國梁孔令輝還沒出來 中國隊只有馬文革一個
作者:
madaux (形影不離)
2021-08-06 18:52:00要會前三板，力量丶擰球丶控短通通都要
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 18:53:00人獨木難支 是中國隊少有的歷史低潮時代老瓦是正好趕上中國隊低潮時期才有這個成就 當年不單是老瓦 歐洲的蓋亭 賽費都可以打贏中國隊如果是中國隊當年有後來的陣營 老瓦不可能有這麼好成績賽弗
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 19:25:00馬龍開創了擰球時代？他什麼時候會打擰球了？你去看看張繼科跟馬龍比賽的影片你要跟我說這兩人打法一樣？你開心就好了
作者:
realtw (realtw)
2021-08-06 19:56:00馬龍不會擰球？哈哈你狂推的老瓦不就是只能靠中國隊青黃不接時代才出頭的嗎
作者:
madaux (形影不離)
2021-08-06 21:20:00馬龍是會擰，不過質量沒有樊或科那麼爆與其擰過去被反拉，他寧可擺短等機會馬龍的控短能力如果是以刀板來說，真的沒有對手直板還有馬琳或許昕可以比，但刀板控短馬龍真的第一人馬龍這招控短，在至給對手還是十分痛苦至今，去問樊振東就知道了至於為什麼馬龍控短那麼強，在於他有絕佳的手感還有他對接發球旋轉的判斷
作者:
magicdio (My Little Angles)
2021-08-06 21:49:00不要說什麼馬龍開創擰球時代了連馬龍技術特長是擰球我在對面論壇都沒看過了這麼瞎的話連對面中國人都講不出來
作者:
madaux (形影不離)
2021-08-06 22:07:00馬龍出道以來，反手評價不錯，但最大武器是正手張繼科相反，正手很不錯，反手擰更猛原本反手最強的是王皓，結果被繼科PK掉了
作者: JDMB (翱翔) 2021-08-10 17:13:00
我覺得馬龍比張繼科厲害沒什問題。比較想知道馬龍巔峰期跟王皓顛峰期兩個來打，不知道如何? 感覺當初馬龍對王皓難打