[影片] 2020男子世界杯決賽 馬龍3-4樊振東

作者: nittakutsp (言葉之庭)   2020-11-16 10:23:23
2020男單世界杯決賽 馬龍-樊振東
https://www.youtube.com/watch?v=s426FUF725Y
龍哥還是可以跟小胖玩成這樣只能讚嘆,
這一場我覺得比中國全錦賽那場好看和更多看點,
近期會有更多交手的機率,
會有何種的劇情繼續期待!
作者: hoinoi (光羨慕是沒有用的)   2020-11-16 11:19:00
馬龍被小胖偷正手不知道被偷了多少顆,幾乎全部失分都在那條線上,如果馬龍奧運想要拿下小胖,這個洞得想辦法補起來
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-16 11:42:00
我反而認為不是要去補那個洞這個洞存在那麼久了 他本人真要補早就補好了幾年前我就講過馬龍的洞在這條直線以前到現在都沒補起來 接下來怎麼可能幾個月就補好https://reurl.cc/WLgMDZ 回顧一下angelron的文章2016年跟張繼科打的時候 科反手變直線就被提出來是重點在a版友提到的兩個重點中的第二點更何況現在馬龍速度力量體力都沒以前那麼好了我認為應該是打在前面 先找到打對方的點只要自己得分比對方在這條線上多 還是會贏當然也可以設計一兩個讓對方打直線然後等在那裏得分可是像張本或樊 變直線變得又快又狠又刁真的讓他們打上了 後續板很難佔到優勢 不太實際只能前幾板增加變直線的難度 以及先用其他手段打死對手
作者: kugwa (kugwa)   2020-11-16 12:19:00
其實絕招是側身的洞都在正手直線吧?頂多只能盡量掩護也只有樊張本能真的把洞撕開而且要
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-16 12:19:00
另外可以比較一下同樣是一樣要側身一樣正手跑動多的許昕為什麼許昕不太會被變直線打穿 但是馬龍會許昕的反手比馬龍更差 側身更多 正手直線不就更容易有洞但直線那顆洞並不是看要不要側身、是不是打兩面這是打法結構的問題 尤其是站位馬龍正手站位離台比較遠 反手則離台近樊振東正反手則是站近台就兩面快拉快帶 退台就兩面弧圈樊振東一開始都會在前面打 連續時一樣正手在前面護要是退了之後 兩面就都在後面打許昕則是一兩板就退在後面這有什麼差別?馬龍在正反手轉換的時候 很需要前後移位才有最佳擊球點馬龍只要一退反手連續就會沒質量 站太近正手就只能帶所以當連續球馬龍反手轉正手的時候 要先往後墊半步然後再視來球重心往前去正手發力但是當對手變直線變得又快又狠的時候 很難來得及往後墊只能說是樊振東的基本功 在近台護正手那顆快拉太變態現在也只有樊振東那顆可以直接一步過去發力快拉不然正手的站位還是要稍微有點距離才打得好比方像張本的正手這麼差的一個原因也是站太近然後擠到而且這場也可以看到有些馬龍變直線 樊振東也是往後踏但是許昕就不會有這個問題 許昕本來就站比較後面所以你變直線或是給他正手大角 根本是給他甜區許昕正好可以動作完全伸展發力拉一個大弧圈要是馬龍真的退半步踏過去了 被防回反手 就會被動所以除了要不要側身這個因素外正反手轉換的前後移位才是造成漏洞的重點要嘛要像樊振東一樣有近台超強一板發力快帶要嘛要像樊振東一樣中台反手有高質量弧圈上述這種打法結構問題有辦法幾個月就練好嗎 不可能
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-16 13:55:00
單純用正手就不會有這個洞啊我講得很清楚了 主要是正反手轉換的前後移位造成的既然沒有用反手 哪會有這個洞
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 13:56:00
我不認同你的論點 正反手轉換的前後移位造成的這有點胡扯 在我看來 馬龍過往撲正手的腿部爆發力喪失讓他不管球的質量 和移位速度 跟著降低這讓小胖敢去冒風險去鎖他的正手 因為馬龍即使打回去也讓小胖更好去回防 並且逮到機會去加壓以前撲正手的質量 是可以一板穿 現在頂多變成相持狀態
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-16 14:00:00
2016年是馬龍顛峰期還沒掉下來的時候我上面貼的A板友寫的文章就是2016年提到的
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:01:00
又被打回調正手壓反手 當然小胖現在的防守也有進步問題是卡塔爾公開賽繼科都知道怎麼打馬龍結果接下來的奧運會 馬上來個4比0 漏洞有那麼好針對馬龍就不會連續拿好幾個大賽冠軍惹
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-16 14:03:00
沒那麼好針對是因為他有其他方式讓對手打不過去每個人都有漏洞 你打不打得過去而已樊振東也有中間位的漏洞啊
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:06:00
馬龍正手確實被變直線還有反手退台是相對比較弱的點
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:06:00
我先講我的論點 漏洞當然要補 而怎麼補 馬龍自己知道
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:07:00
但也沒這麼容易被製造出來,現在馬龍反手也是打死不退了
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:07:00
馬龍要怎麼贏小胖 很簡單 也很困難 就是.......
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:08:00
所以唯一能打穿馬龍的點就是反要能壓住他的重心再變線
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:08:00
用自己的"優勢"打爆對方的"優勢"要讓小胖對於自身反手信心上的潰堤 才有機會拿下勝利
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:09:00
現在單打要贏樊太困難,他根本就是單打機器他雙打表現就沒單打出色,因為他需要霸台
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:10:00
就是讓他不敢跟馬龍正手抗衡 關鍵時刻不敢變線以前的馬龍 是可以在閃身及大面積移動撲正手上
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:11:00
他根本反手不會信心潰敗阿...因為他就只練這招而已
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:12:00
做到"一槌定音"的效果
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:12:00
以前他的反手還沒有現在這麼穩這麼兇,現在已經大成了
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:13:00
那就是減少直接前幾板閃正手的頻率
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:13:00
其實馬龍後面兩局已經做得很好了,把反手控在他比較不好變線角度太大的點,但第七局已經被習慣就沒戲了
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:14:00
加強反手的"變化" 不管是輕重 旋轉 落點
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:14:00
馬龍反手已經儘量透過不主動退台、節奏落點變化來控制
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:15:00
甚至偶然性來個側切 這些變化 要持續去加強 並且提速
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:15:00
他能跟樊追到3:3也是靠這些,但最後一局樊明顯信心更足也已經適應他的這些變化
作者: newandnew   2020-11-16 14:16:00
中國內戰真的好看
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:16:00
馬龍的反手雖然相對小胖沒那麼強勢 但是他的韌性不差小胖單板質量爆 但要直接打穿馬龍反手防線 卻也不容易
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:17:00
側切吃兩顆,第三局第一顆又來馬上就被衝了
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:17:00
就是因為馬龍的反手扛柱了小胖的反手 才有機會創造
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:18:00
我是覺得馬龍後面幾局已經越扛越吃力了,樊越來越穩還發力
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:18:00
出正手大板的機會 一昧的勉強側身已經失去意義
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:19:00
其實有一直在看馬龍比賽的都知道馬龍反手就是這樣
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:19:00
站位靠中間點 相信自身反手的韌性 加強變化 提速
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:20:00
才是馬龍今后要去持續鍛鍊的 很明顯馬龍自己知道
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:20:00
雖然他反手一直有在進步,但跟樊這種技能點先點反手的比就是存在一點點差距,現在他側身頻率也少了,代表正手這個主力武器使用率降低,對方扛他正手也更扛的住其實我覺得馬龍是很有可能輸張本的,因為這些問題在他對張本的時候就已經嶄露無遺
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:22:00
如果能夠在反手上的變化做到創造出正手大板的機會
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:22:00
不然其實張本打他的時候有一局我記得連續變三四顆直線馬龍都望球興嘆
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:23:00
再用這機會用自己優勢正手去摧毀小胖優勢的反手就能大幅地降低 小胖去頻繁鎖直線的慾望
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:23:00
反手要能創造機會重點是要得勢,要得勢要嘛靠節奏落點讓對方被動,要嘛持續保持發力來壓制對手馬龍反手本來就不是靠板板發力壓制,就是靠落點節奏變化現在已經被習慣了,自然難度更高看來雙滿貫的確是一條很困難的路阿
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:27:00
我不認為小胖現在已經被習慣了馬龍的反手節奏變化喔
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:27:00
不過看他們打真的覺得是神仙打架,有夠誇張的第七局已經習慣了阿,前面還不習慣
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:28:00
因為整場馬龍反手勝率其實不差 只是到最後一局小胖有個關鍵擦網 把氣勢扭轉回自己身上而已我並不認為馬龍奧運沒機會辣 相反的 我覺得贏面很大
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:31:00
我是覺得第六局最後面馬龍10:2開始被追上去就很抖了
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:31:00
因為奧運心理重於一切 小胖真正到"大賽" 還沒有突破過
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:32:00
Asasin大說到關鍵 第6局 馬龍被迫叫暫停很傷如果那個暫停保留到第七局 那結果很難講
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:32:00
像當初馬琳奧運能贏王浩也是靠心理強度全台正手拚到底水谷隼奧運能贏許昕也是靠心理壓力拚了,所以奧運很難說
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:33:00
對阿 那場真的驚心動魄 到現在還是記憶猶新
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:34:00
唉,其實看馬龍打第六局的時候就好像看到當年他每次大賽都軟手的感覺又回來一樣
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:36:00
那局是小胖燃起反手自信的關鍵 如果馬龍輕鬆拿下小胖第七局打得就不會那麼堅決了
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:37:00
不得不說樊最後一局都打得有夠好,心理強度有夠高
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:37:00
這就是他跟張本之間的差距
作者: better1234 (better man)   2020-11-16 14:39:00
小胖也是靠無數次"失敗" 歷練而來 要不然早就大滿貫惹
作者: Asasin (Assassin)   2020-11-16 14:43:00
小胖確實也被馬龍壓了很長一段時間,也該是時候了
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-16 15:19:00
沒人能跟樊振東反手對轟 --- 這是把梁靖坤放在哪xd樊振東跟張本的差距才不是心理 是基本功就有大幅差距張本是靠氣勢才有那些神球 氣勢一消就回原形罷了樊振東則是 他的家常便飯就是別人的神球馬龍現在的漏洞 當下怎麼打怎麼得分 心理當然安定然後樊振東跟馬龍打決賽 領先之後保守打到輸不只一次了這次最後一局能這麼狠 也是從過去繳的學費磨練來的然後我真的要提醒馬龍現在的直線問題不在於側不側身、站得中不中間在於正反手轉換的前後移位 而不是左右移位馬龍就算站中間一點 用反手時相對靠前時被打正手也只能做個快帶去護 而不能完整正手發力拉打回去反而會被樊振東連續爆衝要良好地使用正手一定要稍微中台一點張本的正手差 最大的關鍵是他站位太靠桌子還有 要解這顆快速直線 並不是撲過去發力暴衝而是他快我慢 發力拉轉拉深拉拱 先頂住對手自己就好打一方面可以改變節奏 一方面讓自己有時間空間轉圜最好不要被給快速直線 還以快打快 反而走在對方路子上
作者: VegasThu (魯迅輕輕飛...)   2020-11-16 16:31:00
以上的討論好精采
作者: oswiecim   2020-11-16 23:36:00
馬龍有下滑是事實 但中間一度有刻意要防洞 就也跟得上是後來小胖反手突然失誤又變多 進台率差一點馬龍最後才賭側身搶正手吧 結果小胖反手剛好又恢復 XDD馬龍正手就打得很辛苦了 反手相持更討不到便宜最後的策略是正確的 只是小胖突然又神起來
作者: better1234 (better man)   2020-11-17 01:30:00
我不認為最後賭側身搶正手是正確的https://youtu.be/s426FUF725Y?t=887即使到10比8這球 馬龍耐住性子 跟小胖周旋兩次小胖正手抽直線都扛柱了 再轉回快速相持階段馬龍依然是站在勝利的一方https://youtu.be/s426FUF725Y?t=863像這球 也是沒有很好的機會 就賭博性的提前閃小胖立馬輕鬆抽正手得分https://youtu.be/s426FUF725Y?t=829這球也是 也是發完直接勉強側身用正手攻擊球的質量和落點都普通 馬上就被小胖輕鬆抽正手https://youtu.be/s426FUF725Y?t=848這球 馬龍就穩穩地拚小胖反手 當攻擊小胖中間偏正手小胖失誤https://youtu.be/s426FUF725Y?t=881這球馬龍又是擺中間 然後想賭博性的去提前閃正手被小胖輕鬆擰大角得分最後一局 就不全部貼上了 你會發現 馬龍即使到決勝局所有大部分的贏面 幾乎來自穩定的跟小胖拚反手相持並沒有到最後一局 馬龍反手節奏被適應被小胖打爆場景反而大部分的失分來自於賭博性的提前閃正手被小胖輕鬆鎖正手大角 如果這些被輕鬆突破正手的失分能夠耐住性子 跟小胖拚相持 我不認為小胖會敢持續拚馬龍的正手突破 最重要的是 馬龍還有一招發小胖反手小三角 逼小胖只能擰斜線 並且立即轉身大板去爆拉小胖直線正手大角的套路 整場完全沒有出現半次如果馬龍能夠耐住性子 跟小胖拚反手相持 正手漏洞減少拿回一兩分 到最後一個關鍵球 不發小胖正手短被小胖擰正手大角失分 改發反手小三角 逼小胖擰斜線會不會更能施展正手的機會?? 我不知道我只知道 從整場看起來 馬龍並非完全沒有贏球的機會缺的只是耐心 或著是體力流失 讓馬龍想提早賭博性解決反而出現正手大空檔的機會 但奧運是一天一場冠亞賽那天 馬龍不會面對兩場七局硬戰 心理經驗上也是佔優的一方 如果沒有"政治性"的介入 我依然看好馬龍能完成雙滿貫創舉 即使中國國乒需要靠新的奧冠來提早為了未來布局接班綜上所述 馬龍反手韌性還是很強 小胖很難輕易打穿馬龍當反手扛柱了 對方不敢輕易去賭正手 才有機會創造正手拿分的心理優勢
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-18 01:28:00
並非要全台正手 我只是講打法結構上為何直線那顆他難打因為馬龍不像樊振東這麼全面這麼先進馬龍曾經是世界上技術最先進最接近完美的模範選手沒錯但是時代是會進步的樊振東不管是近台近中台中台 力量速度旋轉攻防和穩定已經可以做到每一個環節都能是頂尖的行列可是馬龍正手連續在近台不像近中台和中台有威脅又穩定反手在中台能力稍嫌欠缺 反手整體質量上也一般般馬龍是因為銜接和各種套路都已經設計得很細膩且有層次感覺跟馬龍打起來好像都會按照馬龍的棋步在走可是跟樊振東比起來 馬龍比較偏向特長突出 樊更全面今天有特長有洞 那就是完全發揮特長打垮對手 或者用一些戰術套路設計讓對手沒辦法往那個洞打以及在部分時機對於對方要打那個洞有準備 能夠護住各種方法要去最適化做安排而不是單一挑哪種比方馬龍在整場比賽最後一分明知道樊要搏殺還發正側旋只剩最後一分了卻讓樊可以有機會做這種搏殺樊當下根本不會因為上一顆長球而不去搏這顆那馬龍也沒發高拋也沒發轉不轉也沒發反手發球到這個關頭卻發一個很容易發上力來擰的正側旋他還有很多很多很多事情可以做 但是他沒有做很多其他事情做足 樊振東很難都順利變直線擰直線得分要做的事情是佈一整局的棋 而非去想連續怎麼打那顆直線如我最前面所述 打法結構上造成這顆直線的難度如果只是想怎麼對付這個直線和解套 那只是去應付應該先宏觀整盤棋 怎麼在其他環節提升得分率、再進一步讓樊在想變直線的時候不順手 質量和穩定下降這時候馬龍就能有準備回擊這顆直線了另外我想再講一個題外話 馬龍最近很愛用側切可是說真的 反手側切樊振東一定練超多 專門要對付馬龍馬龍側切過去幾乎都被反手爆衝這顆馬龍打得太多了 已經變成像是在餵球如果真的打奧運決賽 這顆的使用時機真的要想好而且反手節奏變化也不是馬龍的專利了樊振東現在反手的節奏變化並不會輸馬龍樊振東只是比較不會貼一個很輕的球過去給對手但是不管是擊球點、旋轉與撞擊、弧線、速度、出手timing力量中等還是爆發等等的 在連續中都很有變化已經不是那個只會發蠻力的樊振東了
作者: gs1 (Zzzz...)   2020-11-18 17:46:00
側切是對不熟的 沒常接的效果很好 對小胖這麼熟的 根本沒殺傷力了
作者: skypiper ( 天空笛)   2020-11-22 22:15:00
就算熟 那個還是要特別練的 不會打幾次就能上手

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