[問題] 發短球調查

作者: ernielwl (ernielwl)   2018-12-10 16:09:39
大家好,小弟想了解一下大家普遍發短球的方法
1 是第一跳近端線,球在下降期過網的方式
2 是第一跳近球檯中間,球在最高點過網的方式
(球從右方發出往左方走)
https://i.imgur.com/H7ebW4x.jpg
兩種都有人發也各有優劣
我自己是都發2,只有側上球稍微前拱會用1的發法
大家都怎麼發呢?
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-10 16:12:00
單打我發1.比較多 雙打我發2.比較多
作者: b9876542002 (時光走廊)   2018-12-10 16:23:00
1
作者: marra (Marra)   2018-12-10 16:56:00
2
作者: BEDTIME (bedtime)   2018-12-10 17:20:00
都發擦邊短球就沒這個問題了 我也還在練
作者: scimonster (紫色的初夏)   2018-12-10 17:24:00
2。
作者: Tenging (菜鳥)   2018-12-10 17:46:00
1
作者: chopeter2002 (allen)   2018-12-10 18:21:00
2,前陣子會故意把沉的下旋砍高,讓對方誤判
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮)   2018-12-10 18:33:00
教練教2
作者: tsaiss (Samkh)   2018-12-10 19:06:00
1不是上升期嗎?@@
作者: Ricestone (麥飯石)   2018-12-10 19:14:00
右到左吧,不然不就出臺了
作者: tsaiss (Samkh)   2018-12-10 19:23:00
喔喔看懂了感謝
作者: tatata (tt)   2018-12-10 19:23:00
21的最高點太高 很容易被攻
作者: s92163s92163 (我是誰)   2018-12-10 20:04:00
2
作者: b9876542002 (時光走廊)   2018-12-10 20:08:00
咦我發現我看錯 是2才對XDD
作者: chopeter2002 (allen)   2018-12-10 20:20:00
漫畫習慣來說球的圖案是終點
作者: sakarau1483 (逆らう)   2018-12-10 21:37:00
逆旋轉帶側的1 其餘2
作者: CSFV (Classical Swine Fever)   2018-12-10 21:50:00
跟一樓天空大一樣
作者: sh02020202 (Heaven)   2018-12-10 21:59:00
我選2,以前不太會發時都想著要發1,但1的失誤率太高~
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2018-12-10 22:22:00
有人有1的發球教學影片嗎?我是新手,所以很好奇1要怎麼發?想說有沒有教學影片可以學習一下!!
作者: brighton16 (Alliz well)   2018-12-10 23:46:00
1可以參考老瓦的比賽,老瓦發長球短球第一跳都一樣
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-11 00:33:00
李曉東教過1.2.對初學比較容易理解 所以科普教學片幾乎都教2.https://youtu.be/jOM67TK1hBQ?t=277另外我補充一下 很多人發短球的力量會比長球輕如果長球短球用的力量和一跳都非常相似對手要判斷起來會非常吃力那因為雙打反正幾乎都發短的 非常少會配長的所以我會採取2. 專注把球控制好讓對手不至於有嗆司就好實例的話https://youtu.be/-ludlWEnTVs?t=18https://youtu.be/-ludlWEnTVs?t=37https://youtu.be/-ludlWEnTVs?t=137當然不是像長球一樣打在端線 但比較偏靠自己的三分之一然後是在下降期過網https://youtu.be/QfCDtQel9pc?t=243 這個角度更清楚接著你可以在比較一下 下面這個馬林就是發2.的一跳https://youtu.be/QfCDtQel9pc?t=369上面有人說的老瓦https://youtu.be/yQwWSNXKqkk?t=46https://youtu.be/yQwWSNXKqkk?t=83https://youtu.be/fUPi4FSX05A?t=77 球停在網前https://youtu.be/kTWnhOP4P0A?t=56 馬林的https://youtu.be/kTWnhOP4P0A?t=161https://youtu.be/kTWnhOP4P0A?t=163 這個用0.25倍速看球一跳在端線附近 過網後急減速 球跳不太起來這種煞車球要發要練的難度比一般簡單的轉不轉難得多雙打反正都站進去準備接短 那發普通轉不轉效果也差不多所以我覺得雙打發普通的2.就好了XDhttps://youtu.be/za5dB_yReOI?t=186像這樣 馬林雙打發的一跳就超近網https://youtu.be/gQEPslIa-Kc?t=51 來個側面一跳在靠自己的三分之一處 下降期過網https://youtu.be/gQEPslIa-Kc?t=129 另外一個方向
作者: Waldner (Waldi)   2018-12-11 07:35:00
要發老瓦那種,前提是非常轉
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-11 11:08:00
我自己是覺得也可以發不轉的發球非常轉是很好 可是一跳的手法我認為是另一回事包括一跳也可以在相對近網處但是發成長球運用這些手法可以擾亂對手對落點長短和來球節奏的判斷
作者: edokawa (一朵小花)   2018-12-11 16:11:00
長短球搭配發底線,轉不轉發近網…看戰術搭配阿…光這樣問沒啥意義吧
作者: Waldner (Waldi)   2018-12-11 22:03:00
不夠轉就高了
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-12 00:06:00
空球也可以低啊
作者: skyxxx (shitperson)   2018-12-12 08:40:00
從小看sky哥在ptt教球長大,他說的都對的
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-12 09:31:00
這不是對不對的問題 是有沒有實際接觸過的問題實際接過那些類型的發球你就知道我在說什麼我只能告訴你有這麼一回事實際能不能了解 還是要看你有沒有機緣去接觸比方前面講的不夠轉就高了的問題你試想 一般發球是空球還是側上的軌跡比較高那他們側上短都可以發一跳靠近自己了 空球不行?弧線控制是要練的 很多人有一個不實際的想像:下降期過網 那下降期都已經比網高了 最高點豈不更高?那跳過去的最高點不就也是超級高?這就是一般人用國中物理來簡單想像的盲點這樣的想像是建立在完全對稱的情況下去思考的 但不實際你可以去看所有轉播單打的發球 除了底線長球網子兩邊桌子的發球軌跡都不會是對稱的彈跳的力量會減弱 空氣也會有阻力再加上不同一跳落點 擊球入射的角度和力量會不一樣有太多複雜又細節的因素在裡面了 不能只靠簡單物理想像要實際去接觸才會知道 怎麼樣發 會有什麼樣的球
作者: Waldner (Waldi)   2018-12-12 14:29:00
這些我都發得出來,不用好像只有你懂的口氣,如果你的意思不是->空球彈跳比強上旋強側上明顯高(不論長短),那我們不用討論了
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-12 14:34:00
空球彈跳比上旋低啊我看不懂你句子表達的意思是什麼@@我的意思是上旋都可以一跳靠自己發出去了空球比上旋低 那為何不行
作者: Waldner (Waldi)   2018-12-12 14:35:00
高度是比較的,現在是比較兩種第一落點發球方式,給你機會再說一次,相同旋轉,兩種方式,第二跳最高點哪一個高?
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-12 14:36:00
從文字要猜測別人的口氣就有點太多餘不一定喔 要看你觸球的時候怎麼落下到第一跳的如果你的觸球點高 那你的二跳相對就會高你一跳越靠近自己 球拍觸球點就可以越低所以不一定 要看你怎麼掌控的
作者: Waldner (Waldi)   2018-12-12 14:48:00
請問相同旋轉兩種發法,第一跳高點哪個高?球館永遠都有亂教的阿伯,阿伯永遠都覺得自己最懂說要實際接觸才知道,不就意指別人沒接觸過的口氣
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-12 15:06:00
如果你拍子可以拿進去桌子裡面發 那一跳近網比較低但是你要在白線後面擊球 那過網後跳起來真的不一定而且說實在 控制得好的話 二跳起來高度都可以很低練得好的話兩者差異並不大
作者: chopeter2002 (allen)   2018-12-12 15:23:00
能理解接近的意思,但以下旋為例,接近網子高度的二跳一定比更高的二跳還低,這是物理。如果要很接近,那一跳高度一定不會差太多所以應該說選一他的優勢在哪能願意犧牲點二跳高度
作者: a0184103a018 (應該往南發展)   2018-12-12 17:48:00
事實上空球比上旋球和側上旋球彈得還高
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-12 23:53:00
上旋球會往上竄噎既然是物理 你就要考慮入射的角度和力量從白線後發出來 不同的一跳位置 入射角和力量會不同
作者: a0184103a018 (應該往南發展)   2018-12-13 00:03:00
上旋球會往下竄,,如果你大學沒學過流體力學,難道高中物理也沒學好嗎
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2018-12-13 00:04:00
跟沒學過白努力定律的人講這個是沒用的
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-13 00:09:00
彈桌之前往下竄 就會讓彈桌的入射角變小 垂直向量較多這樣就會往上竄尤其是短上旋通常球速慢你可以注意一下拉加轉的時候球比較會往上頂拉前衝的時候球會直接往下墜這也跟彈桌的入射角有關係所以發長上旋 你可以讓第二跳之後往上竄或往前衝同樣都是上旋 可以發出兩種軌跡不然如果只看流體力學 只看球在空中的軌跡下旋球豈不是最高最嗆司的?那照這種邏輯豈不是怕發高的人反而應該要發空球?這樣不太對吧
作者: a0184103a018 (應該往南發展)   2018-12-13 07:15:00
用你的國中物理來解釋也就是這樣了,你先去研究空氣阻力再來談二跳會多高對了,摩擦力也要順便
作者: marra (Marra)   2018-12-13 07:24:00
記得天空大說過,他是物理系畢業的…
作者: a0184103a018 (應該往南發展)   2018-12-13 07:36:00
那就代表他學程跟流體力學差太遠,所以連高中的白努力都不熟
作者: marra (Marra)   2018-12-13 07:58:00
如果你這樣說的話…=_=#
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2018-12-13 07:58:00
以這種言論來看說是文組的比較有可能!!
作者: marra (Marra)   2018-12-13 08:32:00
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2018-12-13 09:02:00
果真是文組畢業無誤!!這樣就不能怪他了啦,文組的人對物理的理解有誤情有可緣!!
作者: chopeter2002 (allen)   2018-12-13 10:24:00
sky你可以說比較頂或者衝,但上竄…這可能有點神秘
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-13 11:45:00
你有接過落自己桌後會往上跳的短上旋嗎
作者: onlyherro (‧將臣‧)   2018-12-13 12:05:00
後面就跑題了...真要講回文講...
作者: Waldner (Waldi)   2018-12-13 12:07:00
不要憑接球者的"感覺",跳的高不高上不上竄,最好是旁邊看或拍攝
作者: chopeter2002 (allen)   2018-12-13 12:41:00
遇過比預期彈跳高或頂的,但我覺得那種不叫竄更正。上竄
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-13 13:05:00
不是我發的 我有在旁邊看啊
作者: brightwish (密碼同帳號)   2018-12-13 23:06:00
上旋球反而彈得比較高是有可能的 因為旋轉會讓球下墜加速 所以用比自由落體高的速度落桌 回彈也上升但首先桌子要夠滑 球要夠硬 反彈的角度才會偏垂直但在發球上要彈得比較高我想只是相對的 因為發球要二跳 第二跳經過前面的碰撞 不會有這麼大的區別sky還是有些誇大了 改成彈得比預期高到是可以理解自己打球也是球彈的高低都遇過 但很多時候去懷疑球和桌子還比較合理 比方說球可能硬度不平均 桌子不水平之類的
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2018-12-14 00:51:00
旋轉會讓球下墜加速?是感覺還是有什麼理論基礎嗎?
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-14 08:54:00
上旋會讓球下墜 上面的人講的白努力你沒看嗎那再回歸原題 上面說球要非常轉的前提才發二跳靠自己理由是因為這樣球會比較高那會影響球的高低是上下旋 而不是側旋意思是這樣也不能發純側旋?????
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2018-12-14 09:35:00
原來白努力定律可以解釋讓球加速下墜後彈跳比較高,一知半解真是可怕...照這種解釋相同的球在自由落體的情況下有旋轉的反彈高度會會比沒有旋轉的高?更正一下上面舉例有誤,應該是同樣的球相同的水平初速度射出一個有帶上旋轉,一個無旋轉,以你對白努力解釋有帶旋轉的反彈高度會比沒帶旋轉的反彈高度還高?
作者: skypiper ( 天空笛)   2018-12-14 10:24:00
你沒看懂我跟他的意思一個拋物線行進的物體 我們判斷他彈起的高度看垂直向量同樣的速度 因為受到旋轉影響所以落桌前方向改變了所以速度分解到垂直向量的值比原先來得多當然不是說垂直跳起來啦 但我的意思是這樣高度會變高啊
作者: edifymyself (自動流浪)   2018-12-14 16:59:00
白努力定律不是在說網路和天空大嘴砲是白費工嗎XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com