Re: [問題] 波波對林的這一分

作者: minghanwu (銜接不是發呆)   2017-11-13 01:41:15
※ 引述《edifymyself (自動流浪)》之銘言:
: 標題: [問題] 波波對林的這一分
: 時間: Sun Nov 12 14:41:23 2017
:
:
: https://www.youtube.com/watch?v=7XYmHFQqdU8
: 在2:20的地方 球觸網過打到波波的桌子回彈在打到網架字母"D"的位置
: 所以這分應該是波波的吧,打到網架不算二跳
: 但是就算是誤判也不能怪裁判,沒辦法用錄影回放來做判決
: 還有老將撲球真的讓人感動啊
: https://imgur.com/a/X9X42 彈跳前一刻 球已在桌外,碰到網架
:
鬼打牆的一跳二跳,對規則的理解一開始就搞錯方向了
關於一分的運行,以單打為例規則上是
Player A 完成 2.6 -> Player B 完成 2.7 -> A 2.7 -> .....
A 或 B 其中一方不能完成按照這個次序進行時,對方得分 (2.10)
2.2 THE NET ASSEMBLY
2.2.1 The net assembly shall consist of the net, its suspension and
the supporting posts, including the clamps attaching them to the
table.
2.5 DEFINITIONS
2.5.7 A player strikes the ball if he or she touches it in play with
his or her racket, held in the hand, or with his or her racket hand
below the wrist.
2.6 THE SERVICE
2.6.x 這個例子沒有發球問題,有興趣自己看
2.7 THE RETURN
2.7.1 The ball, having been served or returned, shall be struck
so that it touches the opponent's court, either directly or
after touching the net assembly.
2.10 A POINT
2.10.1 Unless the rally is a let, a player shall score a point
2.10.1.1 if an opponent fails to make a correct service;
2.10.1.2 if an opponent fails to make a correct return;
2.10.1.3 if, after he or she has made a service or a return, the
ball touches anything other than the net assembly before being
struck by an opponent;
2.10.1.5 if the ball, after being struck by an opponent, passes
through the net or between the net and the net post or between
the net and playing surface;
2.10.1.x 還有好幾條,和原 PO 問題無關,有興趣自己多看看
這個例子裡,林擊球明確地遵從規則 2.7.1,
(2.7.1) 球拍擊球 -> 觸網 -> 落桌
然後呢,再次碰網、再次碰桌面?網架?
說實話,我看了好幾遍,我不太能確定是碰桌面還是碰網架
所以看 2.10.1.3,如果第二次碰桌面,那麼 anything other
than the net assembly,所以林得分;如果是碰網架,因為之後
波波有成功回擊 (return / 進桌面),所以波波得分
所以規則非常明確,按規則精神走,重點在於是碰桌面還是碰網架,
這是裁判的權力
以下推文恕我略刪部分
:
作者: yuyuyuai (>0<)   2017-11-13 01:59:00
感謝解惑
作者: hx10290234 (沒有)   2017-11-13 03:24:00
推 專業
作者: CourantTseng (Courant)   2017-11-13 08:47:00
這不是一看就是Boll得分嗎?明明是碰到網架...
作者: Asasin (Assassin)   2017-11-13 08:50:00
這是林得分吧...先碰桌子再碰網架,先碰桌子就已經達成2.10.1.3的條件了,後面再碰網架哪能再適用
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 08:52:00
所以結論是若是碰到網架 這分是波波的但是2.7.1是在講一跳以前的事情 直接過網或是觸網過
作者: Asasin (Assassin)   2017-11-13 08:54:00
裁判就把分數判給林了...今天如果回擊未落桌前碰到網架再碰桌子,那是波爾得分沒錯
作者: yuyuyuai (>0<)   2017-11-13 08:55:00
2.10.1.3有提到碰到網子相關器材是例外
作者: Asasin (Assassin)   2017-11-13 08:56:00
是阿,例外啊,但那是未落桌前啊
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 08:56:00
根據2.10.1.3一跳過後碰網還是活球
作者: Asasin (Assassin)   2017-11-13 08:59:00
那條哪邊說一跳過後碰網還是活球...
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 08:59:00
這一球不能說是裁判誤判 但回放是可以看出來的https://imgur.com/a/X9X42 彈跳前 球已在桌外接著碰到網架 youtube 可以慢動作播放 就很清楚
作者: Asasin (Assassin)   2017-11-13 09:02:00
但他先碰到桌子
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 09:02:00
2.10.1.3 any other than net...除了碰到網子部分外要做有效擊球
作者: Asasin (Assassin)   2017-11-13 09:05:00
所以他是不是先碰到桌子? 那這部分要略過不算?
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 09:10:00
已經完成擊球就包括上桌了(一跳)
作者: yuyuyuai (>0<)   2017-11-13 10:03:00
我覺得A大的想法跟我昨天有點像不過我看規則的邏輯是沒有明確違反回球規定就算合法擊球畢竟他沒有更細的規則對這些較少發生的情況作說明了雖然實務上到底是怎樣我也不是很確定
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2017-11-13 10:40:00
把問題簡化,球落己方桌面後在未回擊前,球先碰到網子,然後才擊球回對方桌面算不算合法回擊?照規則來看似乎是合法回擊!!
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 10:50:00
M大果然才是板上有真材實學的 不是憑感覺派
作者: NTUACTTT (邦邦)   2017-11-13 10:57:00
不好意思我要紅明顯不要只看anything OTHER THAN THE NET ASSEMBLY這幾個字就以為整句是自己想要的意思好嗎?拜託再仔細讀一下
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 11:00:00
有在您的文章回答了made a return:有效擊球
作者: NTUACTTT (邦邦)   2017-11-13 13:03:00
忘記補推 回來補推個
作者: PPguest (QQ)   2017-11-13 13:30:00
感謝m大解惑
作者: NeiSeHai (忻喜)   2017-11-13 13:40:00
實務上,波爾也沒覺得自己得分
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 13:44:00
波波知道自己得分 轉頭看裁判有沒有看清楚他離球最近 看得最清楚 不過他也理解裁判可能看不清並沒有去爭這一球 這才是風度啊 如果看完整直播就有中國隊則是疑似擦邊都一定要和裁判爭 不止余子陽
作者: yuyuyuai (>0<)   2017-11-13 13:54:00
呃 我想有風度與否不該這樣判定 不過波爾確實看了裁判一眼如果你認為那球是自己得分,為何不能跟裁判爭我覺得有風度與否是你有沒有勇於承認對方有擦邊
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 14:21:00
波爾理解裁判不一定看得清楚 所以不爭 是風度看中國隊的比賽就知 有疑似一定要爭 是這樣訓練的最近的女子世界杯爭議球也是這樣
作者: yuyuyuai (>0<)   2017-11-13 14:33:00
呃,波爾才看了裁判一眼,就作出這麼多解釋不會太武斷嗎尊重所有爭取自己權利的球員,讚揚所有勇於承認失分的球員
作者: edifymyself (自動流浪)   2017-11-13 14:37:00
鑑於波爾過去的名聲 這樣的解讀並不為過我並未貶低中國球員爭球的事情 只是這一致性似乎和他們的訓練養成文化有關係
作者: twyao (風羽)   2017-11-13 15:00:00
有爭議或誤判的球應要去爭取 的確可能是訓練的一環 但我覺得也不是說去爭取了就沒風度 或是沒去爭取就是有風度
作者: NeiSeHai (忻喜)   2017-11-14 13:22:00
如果覺得得分,會跟裁判講,而不是看一眼,覺得不確定

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