Re: [[問]] 為何不全部教甄正式缺都聯招解決?

作者: jjs2427 (賤狗)   2020-05-26 05:20:58
首先,學校是政府機關,因此無論做什麼事,都必須依法行政。
那麼高中以下的教師甄試,是依據「公立高級中等以下學校教師甄選作業要點」,
https://edu.law.moe.gov.tw/LawContent.aspx?id=GL000141
當中規定「教師甄選得以筆試、口試、試教、實作方式辦理,以二種以上方式綜合考評為
原則」,
所以Pete大認為可以用「打聽」當做評分標準,那是違法的,應該沒有一個人事主任敢同
意這種教甄簡章吧???
※ 引述《PeteNiu (彼得牛)》之銘言:
: : 分數不能代表一切,但是是這個制度的必要之惡。
: : 我再說個例子好了:
: : 今天有個條件都跟您一樣的人,道德分數也跟您一樣完美,筆試+口試+試教的成績
: : 比您少一分,最後卻錄取他,您心裡做何感想?這樣您稍微有感覺了嗎?
: : 不是應該照簡章規定,誰高分就錄取誰嗎?
: : 大家求的就是一個公平公正進入職場的機會而已。
: : 除非簡章明確規定,進入複試之後「打聽制度」占總成績幾趴,你再來這麼做,
: : 否則,只要學校動心起念想要去做打聽的動作,不管學校打聽到的是好是壞,
: : 就已失偏頗。這就是所謂的程序正義。
: 謝謝您的回覆,也感謝您用理想的角度一起談論這個議題
: 為了不模糊我們討論程序正義的議題
: 我們先聚焦在如何客觀評分這個議題之上
: 首先您所說的例子不存在,低分的不會錄取,因為分數是客觀的
: 只會有最高分錄取或從缺,不會有低分錄取而高分落榜
: 當然我指的是教甄成績
: 我了解您所說的是以個人能力成績來討論
: 但這個前提也不存在
: 因為雖然分數是客觀,但打分數的人是主觀的
: 我不想舉什麼畢卡索跟梵谷來考試你會選誰這種問題
: 我單單想請你幫我思考一下
: 你自己活到目前的人生、你死黨的人生、
: 你小學班上第一名的人生
: 以及你班上最後一名的人生,請你各打出一個成績
: 而且要符合世界上每個人的客觀條件
: 你會發現
: 人生價值是無法用分數衡量
: 每個人人生經歷、際遇、價值觀、道德觀都不相同
: 怎麼能判斷去美國+10分、去英國-10分
: 這不是學習評量,無法跟之前的自己比
: 這是現實,你身為評審你就是要為每個人給個分數
: 所以你無法給出人生各種細項的標準,而讓每個人滿意
: 你只能給出一個整體分數,而且承認這是主觀分數
: 回到教甄,無論獨招聯招面試
: 我只能告訴您評審可能會考量個人特質、談吐、個人經歷、展現出來的企圖心及道德觀
: 但比例高低每個人不同,只是評審通常會確認大家最高最低分標準一致
: 而這些細項及比例為什麼不寫在簡章內
: 就如同上面你面臨的狀況
: 請你為每個人生打個分數,而且請條件客觀且每個人都認同
: 是一種緣木求魚的做法
: (或是請為我上面列出來的考量條件寫出佔分比例,
: 而且要板上所有鄉民都同意)
: 所以既然是主觀分數,對我而言,什麼是公平
: 就是無論聯招獨招
: 每個評審自己的標準對於每一個應試者一致
: 這就是公平
: 若要不打聽,皆都不要(像聯招)
: 若要打聽,每個應試者皆要(這其實不難,教育圈很小)
: 而且打聽都不可能只問一個人,一定會多問幾個
: 打聽消息以事實陳述,不加入主觀評論
: 而且打聽後的消息當作參考,補充個人資訊,告知每個評審
: 這對於我而言,就是公平
: 若您覺得仍然不妥,我覺得其實這無關獨招聯招
: 我覺得這是目前教甄甚至整個教師制度之惡
: 還請您及大家集思廣益
: 我們如何一起改變這個制度
: : 大家都期待每個去考律師、法官、公務員的人將來是個好律師、好法官、好公務員,
: : 但是社會上每個律師、法官、公務員都是這樣的好人嗎?
: : 不好的律師、法官、公務員,自然會有其他的機制汰換這些人,
: : 但是,您有聽過舉辦這些考試之前,國家先去打聽這些考試的人的道德?
: : 而學校卻把這樣的行為視為理所當然?!
: : 不好的老師,也會有其淘汰機制,但是不應該在考試的這個階段就把它當成篩選
: : 的指標。
: : 當您還是有這種「學校為什麼不能挑自己想要的人」的疑問時,
: : 請您在心裡默念「公平」、「公平」、「公平」三次!
: : 當學校用簡章上沒有的指標來甄選的時候,就沒有正當性可言。
: 最後還是要說,
: 教甄真的不是選出會考試的人,
: 是選出會做事的人
: 若只是要會考試,聯招應該第一階段考完就結束
: 為什麼還要試教及面試?
: 既然有試教面試這種主觀評分,
: 要不你就一直等,等到有主觀認同或喜歡你的評審
: 要不你就努力讓自己具備一般評審主觀喜歡的特質
: 我個人是傾向後者,
: 期待大家教甄都有好成績,早日上岸,加油。
作者: postpost (巴洛克)   2020-05-26 06:10:00
學校的老豆都喜歡打聽,久了習慣成自然,調動也打聽,甄選也打聽,還以為「用打聽來考老師是應當的」,誤會大了!這些人你給他權力,久了他還以為老師的考核也可以用打聽的來決定,笑死
作者: homedady (比呂)   2020-05-26 06:33:00
你說妳的,他做他的,結案:)
作者: brisyeh (Brisyeh)   2020-05-26 07:42:00
與其浪費時間怪制度不公平,先努力吧!每年還是很多優秀的老師考上啊!怕查水表?如果已經在教育現場就好好表現,就不用怕打聽啦!
作者: bushuang (不爽)   2020-05-26 08:46:00
樓上那種論調,跟威權時代「沒做虧心事,幹嘛怕政府和警察查你」的論調,有87%像。
作者: m21423 (WSH)   2020-05-26 09:02:00
本來就是 沒犯法何必怕竊聽是監聽啦
作者: thisiseric21 (123)   2020-05-26 09:58:00
樓上是不是反串啊 沒有公平正義甚至於法無據的事就樓上是不是反串啊 沒有公平正義甚至於法無據的事就是不該做啊 跟你乖不乖有什麼關係
作者: Reichenau (RRR)   2020-05-26 14:56:00
嘴巴不能說 手做得勤快 陽奉陰違考了了不能來講制度不公平啊?某樓是考上沒?上了還不敢去批判制度,沒上你還不好好去努力上啥ptt?打聽是靠關係還是啥你問到韓粉 韓導就是神你問到罷韓的 韓導就是糞
作者: jjs2427 (賤狗)   2020-05-26 15:57:00
m大是不是在搞笑呀?隱私權是憲法保障的人格權.警察要監聽還要跟法院聲請監聽票才行.僅限於法定刑在三年以上等罪才能聲請...
作者: m8403051 (大吉嶺紅茶)   2020-05-26 16:42:00
@jjs 樓上m21423大大講的是白色恐怖時代的主論調沒做虧心事怕啥監聽監控, 跟努力不怕黑箱有87分像
作者: email9527 (想也知道)   2020-05-26 18:15:00
考上了 現在有資格怪制度不公平了嗎??7樓接下來還有什麼可以凹的
作者: freemay (卡農)   2020-05-26 20:17:00
回R大,我還真被韓粉這樣弄過...

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