說說對美國疫情的預測，也許可以提供一些參考。
首先，新冠在美國勢必會全面流感化，任何幻想認為美國會跟南韓/台灣/中國/越南
一樣完全控制在每日零星案例都是不切實際的，美國一直在做的都是"減慢傳撥速度
讓單位時間內的住院人數不超出醫院負荷"，這點和大多歐盟國家的作法是一致的。
在大多數州發佈居家令一個多月後，確診數仍在一定基準上，就可以看出少數美國人
是沒在鳥居家令，也就是現行的確診數已經是Baseline，不容易再進一步下降，也難
怪部份州看開後逐步開放經濟活動，可能的情形是確診數在接下來的夏天會比較容易
控制，然後秋冬將會復蘇(在州與州人口流動沒管制的狀況下，擴散速度會非常快)。
因為秋冬的不確定性太大，所以大部分學校都遲遲未宣佈秋季班是否要on campus
上課，畢竟像今年春季班一樣放完春假直接轉Remote的慘狀大家都不想來一次。
同樣影響的還有就業市場，滿多大學都發佈了人事涷結或是減薪的公告，最熱門的
軟體業，Start-up們裁了不少人，實習被收回的也不在少數。
對疫情有個底後，再說說對於要不要Defer的想法。
1. 極度在意人身健康安全者

推

推觀察

2年過後我意見比較保留 比較難想像屆時景氣還受疫情影響

「反中」怕的不是知識份子而是遇到不講道理的混混/流浪漢最近華人被揍的新聞還少嗎而且美國失業率大增 我覺得更危險遊手好閒的人變多 危險性就更大了

中國控制住 呵呵

Defer

覺得對景氣的影響是整個生活型態改變後，結構調整的陣痛疫情的影響既深且遠

實用

碩士沒身分找不到工作回國就是賠300萬QQ

如果是已經念一年的碩士生呢......

Opt 第一年不是可以自聘嗎？

我想法是一年program defer兩年的不defer，現在經濟不好是卡在封城，和08年那時不同，這次反彈的力道會比較大。而且要等到疫苗開發出來普及大家都有得用，可能兩年都不夠

小弟program是16個月 算偏一年defer要件嗎...?

還有OPT有可能被取消。不過這也還沒有確定。

美國景氣也是有再下降的趨勢，說的好像defer後缺一定比較多一樣，隔壁版動不動就再說末班車開走了，我認為時間因素也是要綜合考慮的，單一結論太過武斷了一點

其實根本沒人能算的這麼遠 現在這世界上的人 連一兩個月後的事都說不準了只要Google Amazon...這些大廠不受影響 繼續擴張 其實都還好 但這些大廠大多數在過去五年擴張了一倍 這種擴張速度 不過有沒有疫情 終究不可能永遠持續

amazon在這波疫情 又擴大了不少 之後不知道會不會縮減但其實在疫情發生之前 我就想說美國多頭景氣已經走了11年接下來應該會疲軟一點點，沒想到疫情發生整個往下拉一大塊

Google直接說今年減緩招人

最近看了很多新聞，真的很難說景氣在疫情復甦後就會快速回升

基於危機入市 我是覺得不用defer 一堆人跑回去 我跟朋友也沒回去打算 這數據怎看都會流感化 以後就成為老人死亡原因之一吧

不覺得會V型反轉 整體的趨勢就是趨於保守 並且對社會結構與產業會有洗牌作用 要等到穩定恐怕要個幾年花了兩個月跌到現在 不會兩個月後就回彈到三月初超過兩千萬人失業 就算一開放就有兩千萬個職缺出來就業的磨合期恐怕也不是幾個月就能解決的

一年ms看來要多蹲家一年了

現在每個國家都還是鎖國狀態 看起來至少會到夏天結束 不覺得會有v型反轉 更慘的可能還在後面

不可能一直鎖的 早晚還是得開放 會不會開放後又鎖就一回事現在的情況 不可能每個國家都是要走台灣那種抗疫模式美股又漲回來的原因 也就在於這 只是開放後會是怎樣的生活目前也尚未可知

推分析

鎖國跟國內經濟開放是兩件事 現在各國都陸續開放國內經濟但是對於外國人仍然是拒絕入境 日本估計到秋天開始才會開放國外旅客 紐西蘭澳洲也說會有很長一段時間鎖國 歐洲目前也在研議要不要延長禁令 原本普遍的預估是五月各國就會陸續開放但是現在顯然不是這麼一回事 這種情況多托個三個月會有多少企業倒閉？ 美股最近也是讓人不知道在漲什麼 反正我是搶完反彈已經空手了

歐美的經濟就是建立在人員自由流動上跟亞洲這種國於國之間壁壘分明 國際金流跟人流的流動緩慢是不能完全相比的像是歐洲之間 美加墨之間 平常就有這麼多不同國籍的人互相

事實就擺在眼前會再鎖國一兩個月了 現在是全球一起鎖也不是只有亞洲 多去看看國際新聞好嗎

....你在說的是現況 我在講的是之後

以後是什麼時候？ 現在就是已經超出原本大家樂觀的在五月全球開放了，如果延長鎖到七八月會不會有更多企業倒閉？當初1929經濟大蕭條，道瓊也是花了九國月反彈20%，然後接下來兩年那一路跌到剩下反彈高點時的10%

說到國際新聞的話 申根區的國家 一堆都在吵著五月中開始逐步開放邊境了等到真的一大堆企業即將倒閉 快要爆發你所謂的大蕭條 就會開放邊境了 恢復各種管制了 根本不可能等到那個時候恢復"放寬"各種管制開放之後 還會不會一堆倒閉跟大蕭條 我不知道

你先去看看現在歐洲有多少企業倒閉吧，一堆retailer都倒了。 何況只有歐洲開放有什麼用，也不是全世界就會跟著一起開放，supply chain一定會被影響。不要太overoptimistic了

我只知道 不可能坐視等到那種事發生還不放開管制

是誰跟你說的？川普嗎？

你不相信 就到此為止吧 其實我一點也沒有樂觀阿 我也沒說這種時候還應該要過來 我也沒說景氣還會跟之前一樣你如果那麼篤定會大蕭條 那就快點放空吧

其實兩邊的論點都很有參考價值，不要吵架阿~觀眾可以自己綜合判斷的

沒什麼好吵的 all in amazon 就對了 鎖越久 零售業倒越慘Amazon 之後會漲越多

會不會有大蕭條我也不知道，因為1929不像現在有fed在印鈔票，那個時候是全球貨幣是gold standard，不像現在是美元本位，所以時空背景不同。但是就像巴菲特前幾天才在股東年會上說的，他也不清楚未來一年會怎麼發展，只是人們的消費習慣一定是會發生改變的。就拿全球解封鎖來說，可能是兩三個月後，那個時間會有疫苗或解藥出來嗎？目前的情況來看是不可能，再甚者即使等到明年疫苗出來，距離完全普及也得有一段時間，在此之前消費行為一定會受影響。如果疫情沒有像川普說得miraculously disappeared的話，景氣短時間內不太可能回復到去年一樣，就業情況跟景氣一樣都需要時間復甦的，這一兩年恐怕都不會很樂觀，之後幾年也很難說，只能說也許更慘的還在後頭

看歐美疫情感覺這次CS末班車是真的開走了反倒是台灣防疫有成，搞不好是新的成長契機也許待在台灣反而有更好的發展像台灣 Google 這一兩年擴張了好幾倍，似乎招募了很多人但也有朋友出國主要不是為了賺大錢而是怕之後台海戰爭之類搞不好如果以後美國 CS 不賺錢了，中印移民變少反而台灣人比較容易也說不定（只要不計較賺錢與否的話

剛翻了一下，樓上每篇文都推車開走車開走XDD

你所說的前提是沒有免疫，如果得過有免疫，秋冬就不會這麼悲觀。其實之前scientific american有篇專欄有說目前實際感染人數是帳面上的7倍，只是很多人症狀不明顯便不會計算在確診人數中。這告訴我們，如果這是真的，如果部分的人因此得到免疫那麼在秋冬來臨前，便有非常多的人有免疫，就不會這麼慘但短期內就業市場會被影響我同意當然目前究竟有沒有免疫尚未釐清，但不可否認有這種可能個人覺得大大的預測有點過於武斷

樓上"不要太overoptimistic"

就算乘上七倍，距離集體免疫還很遠~~解封還是會爆炸要以如此低度的經濟活動撐到集體免疫，應該不是多數領袖

爆炸後 就會距離群體免疫更近

能夠接受的，不過現在真的誰都說不準就是了前提是爆炸不能造成醫療崩潰，不然哪個政權不垮台

rush大已經說得很白了 現在的歐美目標 只是要求醫療不會過

就算口罩、呼吸器之類的產能開出來，醫院和醫護也不夠

度負荷 開封之後自然感染曲線不太可能下降 但只要不過度負荷 對歐美都是可以接受的 到秋冬會有多少實際感染者未可知

德法西義北歐都在逐漸解封，但還是不敢全開，還沒人敢談開放國界，所以經濟活動還是很受限的

有沒有得過誰會知道？難道有人會健健康康的跑去醫院篩檢？既然不會知道那也沒有辦法知道是不是已經集體免疫，如果只從確診數下降來看大家還是會擔心疫情會不會在在秋冬或明年反撲

德國有在做隨機抽樣，推估黑數的確是將近十倍但是低度經濟活動與低度傳染，兩者都還得撐很久

經濟活動跟防疫考量 本來就會在未來努力取得平衡

to Eriri, 我沒有過度樂觀，我只是覺得不需要過度悲觀

這本來就不是二者只會取其一的選擇XD P大你可能沒有看完推文串 anyway, no mind

要flatten the curve本來也不需要"集體"免疫

我只是不懂怎麼會有人對短期內的經濟感到樂觀 @@

隨機抽樣然後呢... 現在在講的是消費行為改變好嗎？假設今天新聞說透過隨機篩檢顯示某個國家已經集體免疫，請問你敢去嗎？重點是你自己有沒有免疫，因為知道自己的話有抗體才敢去吧。但是健康的人不會去醫院篩檢得知自己到底有沒有抗體。所以在這個情況下大部分人敢冒這種風險出國或是去人多的地方嗎？至少我在沒有必要的情況下是不會啦

除了掛掉很多老人也許可以改善財政結構之外

我好像也沒看到這串誰真的對短期經濟感到樂觀的@@

另外回Eriri，感染曲線不降跟趨緩是兩回事，當然不可能不降，目標是趨緩，不要突然讓醫院癱瘓請你看一下 https://reurl.cc/z8pMl7你就會知道趨緩，並不需要"集體"免疫我的重點是我覺得原po這篇論點有點太悲觀武斷不過度樂觀，但仍有希望, thats all

趨緩跟集體免疫是兩回事 沒記錯的話之前Dr. Fauci有說過

哪來那麼多鍵盤感染學家= ="

現在的重點就是疫情趨緩各國也不會在短時間內開放國外旅客入境，至少日本美國加拿大紐澳是這樣，歐洲一些國家像是德國的話五月有可能，但是還是很多變數。然後很多人都是看到說curve is flattened就哇哇哇好高興，覺得不用quanrantine後經濟就會馬上恢復原狀，包括樓上某幾位，但是現實就是不可能。第一是在國內可以出門但是國外進不去，商業活動一定會受到影響，第二是即使國外解禁但是疫苗沒有普及化或病毒消失前，消費行為可能會改變，比如搭飛機或參加大型集會，這樣的話說不定很多公司到Q3Q4後撐不下去就可能倒閉或縮編更正一下美國現在似乎只限制某些國家旅客入境，各國家開放的詳細資訊以外交部公布的資訊為主，以上只是我的看法

一定會影響、一定有公司會倒、消費行為也一定會改變只是不需要過度悲觀，不"過度悲觀"也不等於"過度樂觀"

推分享是說沒有人覺得會馬上恢復吧

為什麼看到flattern the curve 不能高興？ 那代表有救不是絕望啊從頭到尾也沒有人說會馬上回復原狀吧

不要曲解意思行嗎 上面說的好高興是指覺得經濟“馬上”會恢復原狀 不然看到flat curve當然值得高興啊 不用急著扣帽子

就算經濟馬上恢復原狀，其實去年版上就很多人說面試越來越難找了，表示恢復原狀也不是一個特別好找工作的狀態

自己先上去爬過文再來說沒有人提到覺得會馬上恢復

那你可以告訴我是哪一位在推文中認為經濟會馬上回復原狀嗎你不是說樓上某幾位到底是誰呀

爬文很難嗎

我沒有看到有人這樣認為啊我爬過了我不知道你在說誰

對阿，像上面持開放論點的也說了"開放後會是怎樣尚未可知"或者是"開放之後 還會不會倒閉 不知道" 都沒說開放會恢復原狀的說

是你曲解別人的意思吧，從頭到尾沒人推文認為會馬上回復

我也覺得美國的話有點像這篇說的 #1UiqnoZ6 (Stock)就算疫情不減，最後還是會開放，但開放之後可能末班車也不會再加開了也不一定

不爬文也不用討論了 反正我是要買spy put option放到明年了 如果有些人這麼看好美國不妨全力做多all in美股

我有爬文囉但我真的覺得你誤解別人的意思如果你說的是E大，他其實只是說未知，他也沒說會馬上好啊他是說會不會倒閉不知道，他又沒說馬上好

各自論點都有道理 不過真的兩年後的景氣誰都無法預測 一年後倒是不看好自己多留點後路才是真的

選擇權可以放到明年哦，你保險金要交多少

謝謝wu大

當然可以 買到2022年都行 還有如果你指的保險金是保證金margin 這個跟買明年的option基本上沒有什麼關係 看不懂你在問什麼再講下去要變成期權教學了 建議多做點功課再來或私訊 因為跟這篇討論沒什麼關係

美國人不鳥居家令是真的......

有想危機入市的人，提供另一種想法給你們參考：若今年很多人defer，則競爭機會就可能大一下，但這是真的嗎？ 許多美國矽谷大企業也在裁員，許多即戰力投入市場，一定程度上也會排擠畢業生的工作機會吧、

買明年權證，滿滿的時間價值，真是有錢沒地方花。

今年去不defer的話，明年是找intern ，找正職的話OPT失業期也稱不到明年六月

感謝理性分析~

推